Форум по обсуждению вопросов легализации Индивидуального радиовещания

Уважаемые коллеги, друзья!
Форум сайта cqf.su "Создай своё радио!" переехал на новую платформу и доступен по ссылке
forum.cqf.su
Всем зарегистрированным на этом форуме придет письмо со ссылкой на активацию новой учетной записи.
Вы также можете регистрироваться самостоятельно, не дожидаясь письма.
Надеемся, что наше общение будет более удобным.
Старые сообщения будут доступны здесь для чтения.

Этот форум предназначен для предметного обсуждения вопросов легализации Индивидуального радиовещания теми, кто поддерживает эту инициативу, сам был когда-то свободным оператором, еще не забыл свой «свободный позывной», мечтает о том, чтобы стало возможным совершенно легально создавать свои собственные музыкально-разговорные вещательные радиопрограммы и выходить с ними в эфир со своего собственного самодельного вещательного радиопередатчика, а в будущем, душевно пообщаться в прямом эфире со своими коллегами по увлечению за границами вещательных диапазонов* и «покричать на даль», как и в старые добрые времена.

Где купить радиодетали и материалы
для самодельной аппаратуры Индивидуального радиовещания

Вы не авторизованы
Вход
Регистрация

Раздел: Антенны для Индивидуального радиовещания

Передающие антенны с низким КПД

Антенны с пространственно укороченными элементами

Страницы: «« | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 |  »»

От
Сообщение

Ссылка на тему

Armure

Зеленогорск

25.11.2013
07:21:24

Ссылка

Цитировать выделенное

И ещё один вариант ЕН антенна от Вектора (Сушко): http://6p3s.ru/en-low-band.php

Armure

Зеленогорск

25.11.2013
07:31:22

Ссылка

Цитировать выделенное

Ещё можно сделать так, чтобы был на крыше сильно укороченный штырь, а запитывался открытой линией с внушительной длиной, ну метров так 25 тоже (не меньше). Ха, тогда эта линия будет излучать, а штырь будет как противовес. Это система "нипель" когда нельзя пробраться на рядом стоящие дома и т.п.

Armure

Зеленогорск

25.11.2013
07:45:06

Ссылка

Цитировать выделенное

Если повторять антенну ЕН, то тут возникает необходимость в ГСС или же антенном анализаторе типа АА или MfJ, но они стоят ближе к 8-10 килорублям минимум. Так как с этого передатчика 25 и более Ватт на неё сразу подать нельзя! Если только сделать аттенюатор или брать сигнал с самого синтезатора только. Но это дома. На крыше частота уползёт и надо брать с собой антенный анализатор или подавать сигнал снизу через кабель. Хорошо бы эту антенну поставить на чердаке под шифером (и дождь мешать не будет) на деревянной балке, но она чувствительна к любым предметам, даже к дереву. Так что не знаю можно ли её вообще к деревянному брусу параллельно поставить?? Можно подвесить, но кто-нить из чердачных бродяг может порушить. Зато доступ к ней и летом и зимой.

Armure

Зеленогорск

25.11.2013
07:49:53

Ссылка

Цитировать выделенное

Ещё вариант гвоздевой антенны - судовая КВ антенна.

Дикий Кот

Люберцы

10.01.2014
03:22:40

Ссылка

Цитировать выделенное

Вообще, насчёт EH-антенн склонен быть скептиком. Как правило, в реальности они работают не лучше укороченных до тех же размеров штырей.
Пока описываю как идею. Можно попробовать так называемую "спиральную" антенну (которая на самом деле ни разу не спиральная, а просто укороченный вертикал с согласующей катушкой, распределённой по длине антенны) - этакий большой аналог антенн для портативных раций. Взять пластиковую трубу длиной метров 5-10, обмотать равномерно проводом по всей длине. То есть в некотором роде подобную описанной UR5WCA. Не готов сейчас дать сколько-нибудь точные размеры - расчётных формул для таких антенн не встречал, но сам хочу попробовать на практике (тем более что антенный анализатор есть).
У этой антенны есть некоторое преимущество перед сильно укороченным штырём - засчёт того что согласующая катушка распределена по всей длине антенны, потери в ней будут несколько меньше, чем в катушке, подключённой внизу короткого штыря. То есть не по всей согласующей катушке идёт полный ток антенны (по мере удаления от точки питания энергия излучается в пространство), а при большей длине намотки можно пользоваться проводом большего диаметра или вообще подобием литцендрата - несколько свитых между собой изолированных проводов (то есть получаем меньшее сопротивление провода). Если где накосячил с объяснением - извините, подробного описания работы таких антенн не встречал, домыслил исходя из того, что знал.
Настроить такую антенну при условии повторения конструкции, ранее настроенной по анализатору, можно с использованием индикатора поля. Антенна требует хорошего заземления или противовесов - от них сильно зависит КПД.
Ставить антенну необходимо на крыше или в ином месте вне зоны доступа людей - напряжённость поля вблизи антенны будет весьма высокой (для сравнения: настроенная антенна для портативки при подводимой мощности в 4 Вт запросто зажигает поднесённую к ней люминесцентную лампу или неонку).
И опять же - не стоит думать что такая антенна заменит полноразмерную. Это на случай когда установка полноразмерной невозможна в принципе.

Armure

Зеленогорск

23.12.2015
13:38:30

Ссылка

Цитировать выделенное

Ну, вот, приблизительно посчитал в ММАНА несколько укороченный луч до 35-36м. У меня длиннее поставить не получается. Хотя коммунальщики часть деревьев спилили, некоторые опилили, но всё-равно "леса" во дворе хватает. Планирую ставить (цеплять) за свой балкон и второй конец за ограждение крыши соседнего дома. На крыши лазить не нужно (сейчас новое обострение у народа - всего боятся, контроль усилился, крыши позакрывали). Нижний конец провода с подвесом 10м, верхний - около 15м. Усиление - ноль дБи до углов 30* (самые нужные) и до 2 дБи под 70-86*. Коэф. D меньше диполя и приблизительно вряд-ли больше чем 1,3. Итого с этой антенной при 4 мСим/м проводимости трассы можно "дозвучать" до 10 км с мощностью в 0,025 кВт и до 20 км с 0,1 кВт до напряжённости поля в 1 мВ/м.
- Получается, приём на приёмники 4 класса принципиально возможен до 6 км (3 мВ/м)
- На приёмники высшего и первого класса возможен до 10 км (1мВ/м)
- На приёмники нагруженные внешней антенной до 15 км (0,42 мВ/м)
Ещё свои идеи описал в блоге здесь

Armure

Зеленогорск

30.12.2015
07:53:34

Ссылка

Цитировать выделенное

Немного посчитал луч ещё на бумаге.
Использовал две книги: "Антенны" К. Ротхаммель и "Судовые антенны" Вершков М.В., Миротворский О.Б.
Итого, у меня мало места для полной четверти (прошлые провода запутались в берёзе и при урагане сломало плашку трёххвостки) и я решил повесить просто одиночный провод чуть в наклон прямо с балкона на соседний дом за ограждение на кровле.
-Погонная длина провода 36 метров, медь или омеднённый.
-Диаметр 3 мм
-Питание снизу с начала провода, заземление 10-11м в землю и (или) каркас здания с настройкой "активная земля".

Результат такой:
Длина полотна ант = 36 м
Активное сопротивление Rea= 7,12 Ом (активное)
Действующая высота = 18,964 м
Величина m = 0,0314
D = 1,5
--------------

Сопротивление излучения Rs = 15 Om (по Ротхаммелю)
Hд = 68,43* (по Ротхаммелю)

При 3мм диаметре провода S=12000
Za = 572 Om (волновое)
Xc = 226 Om (ёмкостная составляющая)
L = 57,5 мкГн (компенсация ёмкостной составляющей)
При добротности катушки Q = 300 Rl = 1,9 Om (потери на катушке)
Ширина полосы: B = f(res) x (Re/Za) ~ 75 кГц

По судовым антеннам (учебник):
Rs = 16 Om (по Ротхаммелю около 15 Ом)
Rп = 4 - 6 Ом
Rl = 2 Om
Без учёта потерь на изоляторах, проводе и пр. - только катушка и мет. конструкции , то 6 - 8 Ом потери. В таком случае КПД ~ 67% - 73%
С максимальным учётом всех потерь на проводе, изоляторах, контуре и катушке может добавиться ещё 2 - 4 Ом. Итого с запасом получается примерно 10-12 Ом потери общие. В таком случае КПД ~ 61 - 57%
Итого Gном = 0,6 х 1,5 = 0,9
G'ном = 0,86
Эту антенну следует считать по такой формуле:
E = (245 x SQR(Po x G))/r x W

Armure

Зеленогорск

30.12.2015
12:13:54

Ссылка

Цитировать выделенное

По этим книгам можно посчитать относительно любые короткие антенны, а в судовой версии ещё можно и многопроводные антенны. Там и согласующие устройства описываются. По Ротхаммелю можно выбрать согласование трансформатором Зеефрида (стр.504 издания 1998 года).
Если П контура передатчика не будет хватать, то можно его настроить на 50 или 75 Ом и вывести через коаксиал к антенне. Тогда антенну будет проще промерить антенным анализатором под эти сопротивления и поднастроить. Тоесть расчётные данные сверить с реальными и подправить катушку и ёмкость (ёмкость в параллель можно добавить переменную для настройки). Тут же тогда возможно использовать КСВ метр и замерить мощность отдаваемую в нагрузку. А постоянно КСВ метр включенным в цепь, думаю, держать не обязательно, ведь индикатор тока будет показывать настройку тоже.
То-же можно посчитать и для проводов диаметрами 1,5 и 2 мм для уменьшения веса провода и сокращения расходов (особенно если дадут один канал на район, город). Из разрешённой частоты и следует высчитывать параметры при настройке. Но, думаю, 2мм оптимальный вариант - не такой тяжёлый и не порвёт разом если что. Кстати есть пара мотков - готовил на диполь под 160м, но ничего не вышло из-за этих наклонных крыш :((

Armure

Зеленогорск

30.12.2015
12:23:27

Ссылка

Цитировать выделенное

Ну и с такой антенной дальность по 1 мВ/м при 0,1 кВт получается примерно 13 км при проводимости трассы в 4 мСим/м. Дальность может колебаться в ту или иную сторону в зависимости от проводимости трассы (у нас 4 - 6,8 мСим/м по предварительному предположению из таблиц).
При 0,025 - 0,03 кВт тогда примерно 8 - 10 км (по уровню 1 мВ/м).

Armure

Зеленогорск

31.12.2015
10:09:08

Ссылка

Цитировать выделенное

Можно вместо медной и дорогой проволоки или канатика использовать биметаллический провод - сталемедный. Например использовать провод диаметром 1,6мм. Для частот 1584 по 1602 кГц длина провода, без существенного ухудшения работы, должна быть не менее чем l=190м/5=38m.
КПД=57-58%, а G~0.87 (-0.6dBi). ширина полосы пропускания при Rv (потерь)=12 Ом тогда B~73 kHz.
Если частота работы будет ниже (в разных случаях), то следует выбрать провод не короче чем Lk=5l, где Lk - длина волны рабочего канала, а l - длина провода в метрах (по книге "Судовые антенны").

Armure

Зеленогорск

14.07.2016
19:20:06

Ссылка

Цитировать выделенное

ММАНА мне посчитала на 10,5 Ом входное. Для провода 3,2мм (6 мм2) КСВ по краям 16 кГц (полосы) до 1,6 - 1,65.
Усиление в сторону наклона 2,5 дБи, (назад как бы получается для меня), а вперёд (как бы) -2,84 дБи относительно вперёд/назад. Угол максимума 35*.

Что-то потерял то место где прошлый раз считал по судовым антеннам (будто буквы в книге переложились). Однако высчитал hд ~ 31m и D=1.5.

Armure

Зеленогорск

14.07.2016
20:16:38

Ссылка

Цитировать выделенное

А вообще что я парюсь?? Опять парю себя и остальных...
Берём просто любой медный провод ПЭВ2 2мм в диаметре (правда мне давно рассказывали что лак с него сдувает от солнца и осадков). Можно взять канатик медный потолще, можно провод в оболочке ПВХ цветной с 4 мм2 или 6 мм2. Или П274 телефонный (4 медных жилы по 0,3мм и 3 стальных по 0,3мм) итого в одном проводе 4х0,3=1,2мм, а провод двойной, тогда 2,4мм суммарный диаметр. Тогда радиус 1,2мм.
Вещание планируется одноканальное, тоесть плавать по частотам не придётся. Хотя сам провод для другого канала придётся перестраивать, если что....
Вещание на АМ без искажений допустимо с потерей мощности 1 к 0,707 это КСВ примерно 3 или 3,25. Пусть будет 3 для критерия попроще.
А ММАНА мне с проводом П274 и длиной 36м выдала вот такую полосу:
Прикрепленные файлы:

Отредактировано: 14.07.2016 20:30, Armure.

Причина: редактирование вложений

Armure

Зеленогорск

14.07.2016
20:56:46

Ссылка

Цитировать выделенное

Итого по формуле D(dB)= 10lg D, можно увидеть что "обычный" D на восточном направлении будет 1,75, на север/юг около 1,4, а на запад вообще 0,927 где-то.
У меня есть программа - утилита сделанная по Кузубову-Кашпровскому, так что мне не нужно больше пересчитывать на бумаге, даже с помощью калькулятора, все переменные под каждое расстояние (их там пропасть).
Поэтому всё в "пять сек" получается что 25 Вт при 4 мСим/м на 1584 кГц на запад даст 1,05 мВ/м на удалении в 9 км.
На восток 10,5 км, а на север/юг около 10 км по той-же напряжённости поля....
Вроде разлёт от 0,927 до 1,75, а диаграмма практически круговая.

Armure

Зеленогорск

19.07.2016
13:04:12

Ссылка

Цитировать выделенное

Вот только по программе и ориентируюсь... Какие книги не возьми - получается не пойми что. Там наклонный луч вообще не рассматривают, а рассматривают Т или Г образные антенны с запиткой через снижение внизу.
У меня негде располагать длинное снижение. Луч должен питаться с самого края, а оплётка на корпус здания. Или ещё вариант - корпус здания типа заземления и ещё 3-5 метров противовес через аппарат "искусственной земли". Такая-же беда может наблюдаться у владельцев коттеджа, если не соберутся строить вертикал 35м. А это не шуточная высота для любительской конструкции!
На самом деле относительно таких расчётов результат на практике может быть пессимистичнее.
Взять, к примеру, среднюю проводимость почв в ЕТР и Западной Сибири как 10 мС/м, а у нас она только 3 мС/м. Причём к Саянам становится 0,3 мС/м. Уже с запада от Красноярска проводимость 10, а через русло реки становится 3 к востоку. И такое простирается до самого Байкала... Такая проводимость снижает зону уверенного приёма в 2 раза по сравнению с коллегами работающими западнее Енисея на той-же широте кроме Урала, где 1 мС/м...

Armure

Зеленогорск

19.07.2016
13:14:11

Ссылка

Цитировать выделенное

Самая оптимальная расчётная (оптимистичная) дальность у меня выходит для 25 Вт до 10 км по рекомендации ITU Е = 0,63 мВ/м.
Если считать что MMANA уже обсчитала в моделировщике и потери и пр. и выдала "конечные" расчётные данные....

Страницы: «« | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 |  »»