Форум по обсуждению вопросов легализации Индивидуального радиовещания

Уважаемые коллеги, друзья!
Форум сайта cqf.su "Создай своё радио!" переехал на новую платформу и доступен по ссылке
forum.cqf.su
Всем зарегистрированным на этом форуме придет письмо со ссылкой на активацию новой учетной записи.
Вы также можете регистрироваться самостоятельно, не дожидаясь письма.
Надеемся, что наше общение будет более удобным.
Старые сообщения будут доступны здесь для чтения.

Этот форум предназначен для предметного обсуждения вопросов легализации Индивидуального радиовещания теми, кто поддерживает эту инициативу, сам был когда-то свободным оператором, еще не забыл свой «свободный позывной», мечтает о том, чтобы стало возможным совершенно легально создавать свои собственные музыкально-разговорные вещательные радиопрограммы и выходить с ними в эфир со своего собственного самодельного вещательного радиопередатчика, а в будущем, душевно пообщаться в прямом эфире со своими коллегами по увлечению за границами вещательных диапазонов* и «покричать на даль», как и в старые добрые времена.

Где купить радиодетали и материалы
для самодельной аппаратуры Индивидуального радиовещания

Вы не авторизованы
Вход
Регистрация

Раздел: Курилка, Завалинка. Скамейка у подъезда.

Мысли вслух

Страницы: «« | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 |  »»

От
Сообщение

Ссылка на тему

romanetz

Омск

4.03.2019
20:40:33

Ссылка

Цитировать выделенное

На счётчики электроэнергии ГОСТ есть по передаче данных через электросеть. А на эти приблуды, наверное, только ГОСТ на радиопомехи. Если ему соответствуют - извольте, подвиньтесь.

Armure

Зеленогорск

5.03.2019
05:39:44

Ссылка

Цитировать выделенное

Это какие-то фильтр-пробки тогда применять для приёмников от помех интернета по сети 220В? А почему бы тогда нам не вещать тогда по сети 220В и антенн городить не нужно...

Armure

Зеленогорск

5.03.2019
05:55:26

Ссылка

Цитировать выделенное

И если раньше поля ввода логина и пароля подсвечивались жёлтым...., то теперь... - голубым!!! Это возмутительно!!!

:))) шутка юмора...

Armure

Зеленогорск

4.05.2019
07:48:56

Ссылка

Цитировать выделенное

Про поля (ввода) это обновление браузера Google так изменило, почему то там решили что эти поля должны выглядеть серо-голубыми. Это к слову.

Что-то давно никто ничего не пишет :( Так не интересно.

У нас в соседнем доме жильцы с балконов когда покурить выходят, внимательно смотрят (хотя что им делать - кури да смотри себе), наверное думают что хотел провод натянуть, а что-то нет его... Ну, да..., прям сейчас банку с вареньем сейчас доем только, так сразу! Заведу... мотор... Тем более что по всему то-ли посёлку, то ли городу (60-65 тыс населения это что больше?), хотя считают за город (я бы так не думал), сейчас реконструкция крыш на малоэтажных зданиях до 5 этажей. Меняют и кровлю и ограждения, при этом воздушные линии в покое не оставляют, поскольку они закреплены за несущие балки, а их тоже меняют. Поэтому как за ограждения, так и за балки свои провода крепить нет возможности на данном этапе - у нас ещё не реконструировали. Можно, конечно, одиночный прово кинуть, как временный, но это затраты и нервотрёпки с жильцами. Хотя если за свой балкон цеплять и за балку через слуховое окно, то их это вообще не должно касаться, так как по условиям я не использую кровлю и не выхожу на неё, а провод не мешает проходу и проезду внутри двора - никаких подписей собирать не требуется (идут все лесом (бабки с котами и тараканами, алкаши и гопники в трениках с оттянутыми коленками)). А то давайте ещё визировать будем что мне делать и спрашивать каждый тараканний угол где порой и не просыхали, либо бесконечно идёт борьба с насекомыми и, причём, практически безуспешно в отличие от соседей страдающих от избытка пиретроидов в воздухе. Я своих соседей уважаю, но в меру. Опускаться ещё до мышиного писка из-под дивана - "а можно я, мне..." Если есть возможность законно их не спрашивать, то это надо использовать. А это единственный вариант - в высотном доме провести антенну из слуховых окон на чердаке, закрепив за несущие детали или с собственного балкона через слуховое окно в соседний дом. При выходе на кровлю и установке мачт - уже требуются согласования на всех возможных уровнях. Сейчас по новым правилам на шиферную кровлю (установка мачт на трап) не допускается. Может быть на плоских бетонных ещё могут быть дополнительные возможности для разрешения. Но, увы, не у всех такие дома с подобными проектами, да с этажностью от 9 и более... Кстати, я боюсь высоты (кроме авиации, я доверяю ей почему-то) и признаться в этом совершенно не стыдно.
Да, в моём и соседнем доме реконструкции пока не было. Балки менялись у нас лет 10-12 назад (по старым гостам шифер могли бы и поменять), возможно поэтому мы в последней очереди. Можно узнать в УК когда, но не охота лишний раз там отсвечивать (пока не послали надолго).
-----------
А к чему пост... Думал перед сном про это дело, затратил деньги на детали, некоторые пришлось аж заказывать на заводе, какие достались ещё так с 2013 года, какие докупал - всё железо лежит и ждёт своего часа.

По антенне "затыкон" поскольку обстоятельства - пока ничего не ставлю, ничего не меняют, когда поставлю, тогда срочно начнётся движуха менять балки и пр. ограждения (как обычно). Плюс к тому что пока нет ничего чтобы официально можно было :(

Вот и приснилось (поскольку перед сном думал) что спаял передатчик и он заработал, но на эквивалент, антенна не приснилась, даже :(

Armure

Зеленогорск

31.05.2019
05:45:28

Ссылка

Цитировать выделенное

Прочитал блог одного автора, "местного автора", интересно пишет:

https://www.politforums.net/eng/internal/1558977425.html

Armure

Зеленогорск

31.05.2019
05:54:50

Ссылка

Цитировать выделенное

Кстати, почитать тот блог можно, интересное мнение, но лучше не делайте ничего с исполнительными файлами, антивир ругается!

Armure

Зеленогорск

31.05.2019
06:05:07

Ссылка

Цитировать выделенное

Кстати, про цифровое вещание, скажем, ТВ. У нас принята сетка каналов как 23 и 44 Тв вещания. Город вещает и ещё несколько станций. В некоторых населённых пунктах, в тч. в районном центре приниается сигнал с двух направлений - из нашего города и ещё с одной вышки. Периодически возникают проблемы с приёмом каналов - сигнал или интерферирует или что-то ещё... Непонятно мне как можно транслировать в одном почти месте параллельно на тех-же частотных каналах с двух точек... Там же и цифровое радио (три канала). На открытой местности или с высоко поднятой антенны (5 Уда-Яга +30дБ) берёт, а ну-ка, если из леса под деревьями с гипотетическим цифровым приёмником и телескопичкой??

Armure

Зеленогорск

31.05.2019
13:04:12

Ссылка

Цитировать выделенное

После долгого перерыва, решил снова перепроверить расчёты по антеннам. На этот раз прочитал мануал по ММАНА. Поставил эквивалентную толщину проводника 114 мм, медь, высоту точки питания 10м, длину луча около 36м с взвышением дальнего конца на 5 метров выше точки питания. Потери в земле как 10 Ом (нагрузка на противовес как бы - земляной экв.) с проводом 2,5 мм. (на самом деле там вообще бог весть что может быть, если бы это провод был до земли).
Входное сопротивление тогда примерно 21 Ом, проводимость земли 4 мСим/м, усиление -0,31 дБи, отношение вперёд-назад почти -3 дБи, максимальный угол возвышения 35*.
В таком случае могу рассчитывать излучение на Восток Ga~0,966, на Запад до 0,714, север и юг - где-то примерно наполовину того и другого.
При мощности 10 Вт на частоте 1584 кГц и проводимости трассы 4 мСим/м стоит рассчитывать на далность в 4,5 - 5 км при Е=2 В/м в зависимости от направления. Какие, там, 10-12 км прежних..., откуда они вылазили...

Armure

Зеленогорск

31.05.2019
13:10:12

Ссылка

Цитировать выделенное

Разве что если принять необходимое поле как 1 мВ/м при минимуме помех (чисто поле с батареями питания в палатке у приёмника), тогда можно дотянуть и до почти 6,8 - 7,4 км, но вряд ли более...

Armure

Зеленогорск

31.05.2019
13:15:44

Ссылка

Цитировать выделенное

Кстати, печатаю быстро и поэтому могут пропускаться буквы, ну, не 2 В/м, а 2 мВ/м и в других местах "выпадения букв" встречаются (клава беспроводная, может не успевает или кнопки недожимаю или...). Звиняйте дядьки :)

Armure

Зеленогорск

31.05.2019
17:37:55

Ссылка

Цитировать выделенное

Возможно что уровень индустриальной помехи в городе может составить 80-100 мкВ/м на 1,5 МГц. Тогда для более-менее нормального приёма АМ нужно чтобы уровень полезного сигнала был не хуже чем на +26 до +32 дБ или 2 - 4 мВ/м. (с/ш 26 - 32 дБ) Тоесть если принять за то что никто особо не будет думать как лучше принять, а только слушать на то что есть, то уровень в 2 мВ/м будет неким минимум-оптимумом и дальность зоны обслуживания принципиально не будет выше 5 км. При современных-то приёмниках и уровнях шумов. Тоесть это станция небольшого посёлка, городка не более 50-70 тыс. населения или квартала в большом городе (микрорайона). По крайней мере так, как выходит у меня с таким подвесом антенны. Если её поднять выше, то понятно что...
Рассчитывать что кто-то примет в полях 1 мВ/м было бы чудом, наверное это был бы радиолюбитель какой-нибудь более-менее...
Да... батя на своих садах за сопкой в удалении на 12 км вряд ли поймает сигнал :(, даже если это СВ. Там Си-Би на 10 Вт едва слышно, приходилось с машины подкидывать до 30, а с диполя вертикального поднятого на несколько метров (середина) в огороде, конечно 1 Вт станцию не слышал в городе. Так-же и укв на 10 м подвес 15 Вт идёт, километров на 5-7. С крыши где 20 метров было, то слышно было до 12 км на высотах только так.
Дневная зона обслуживания по уровню поля в 2 мВ/м по отношению 26 дБ с/ш. И сумеречная, с федингами - надо пересчитать, там поле появится выше на расстояниях более 5 км, может до 12-18 км...
Прикрепленные файлы:

Отредактировано: 1.06.2019 17:14, Armure.

Причина: редактирование вложений

Armure

Зеленогорск

31.05.2019
18:11:42

Ссылка

Цитировать выделенное

Вот, если в сумерках летом пробовать на огород закидывать волну, тогда там может оказаться уровень до 3 мВ/м и тогда могло бы быть другое дело. Земная волна там слаба и фединга с земной волной почти не будет, разве пространственная интерференция по большому счёту. Ну, а там один скачок фактически повсюду, только чуть разные углы, на второй скачок энергии маловато будет, да и перепрыгнет... Будет зависеть уровень от "шатания" слоя Е.

Armure

Зеленогорск

31.05.2019
18:41:17

Ссылка

Цитировать выделенное

Плохо то что сейчас у нас какие-то ураганные штормовые ветра появляются. Февраль это тут постоянное "поддувало", но в предыдущие года этим прославился август (валило лес и опоры ЛЭП некоторые или лесом рвало провода), теперь ещё в этом году прославился май, сильные порывистые ветры 13 - 16 м/с (свежие такие) с местами с порывами до 18-20 м/с где высота повыше метров на сто - сто пятьдесят (холмы). Толстые антенны вешать как-то боязно, на мачтах короткие стоят, балконные маленькие дюжат, а между домами типа Надёненко - уж очень страшновато :(

Armure

Зеленогорск

1.06.2019
18:09:05

Ссылка

Цитировать выделенное

Пересчитал по специальной формуле где расчёт идёт через экспоненциальную функцию для Средних волн. Поля мелкие получаются.
Если считать по формуле затухания (книга И. М. ВИЛЕНСКИй,
В. С. ЯМПОЛЬСКИй
Распространение
средних
радиоволн
в ионосфере), то по упрощённой формуле (до 100 км) затухания выходят 50 дБ для изотропного излучателя с мощностью в 1 кВт для частот от 720 кГц и выше при условии что для частот 1,5 Мгц всегда используется мода слоя F с высотой в 220 км.
Если иметь ввиду что у нас мощности меньше, а для меня в 100 раз, то тут, возможно, нужно учесть что поле будет меньше ещё на 30 дБ и ещё -2 или -3 дБ за счёт диаграммы (она не на 100% хороша под этими углами 80 - 90*) и того затухание ещё добавится. Если для киловатта было бы на 8 км зоне охвата с углами возвышения 89* и наклонным расстоянием в 440 км около 707 мкВ на 50 Ом антенне, то с типовым передатчиком всего можно было бы рассчитывать порядка 50 мкВ.
По формуле с экспоненциальным вычислением на 8 км где-то от 150 мкВ/м с уменьшением на 12 км до 84 мкВ/м. Не думаю что такие уровни смогут что-то дать для приёма с приёмниками типа "балалайка". При уровне помехи в селе как 20 мкВ/м те 84 мкВ/м это отношение как 12 дБ С/Ш - приём возможен, но не очень, качество не для радиовещания, а так... Со встроенными магнитками приём совершенно бесполезен. Открытые проводные антенны зависимы от отношения сигнал-шум напрямую - как ни делай, шум будет мешать одинаково. Единственно что можно применить рамки. По крайней мере уровень шума можно убрать раза в два, тогда соотношение может быть как 18-19 дБ С/Ш. Но это экспериментальные дела, на приёмниках обывателей по обыкновению будет шум. Для обывателя, можно сказать, пространственная волна не существует, для дубовых приёмников и даже для хороших без специальных антенн приём через ионосферу, думаю, вряд ли возможен на таких мощностях.

Armure

Зеленогорск

1.06.2019
19:03:30

Ссылка

Цитировать выделенное

Так что... мощности как 10 Вт или близкие к тому не помогут никак туристам в палатке у горной реки за скалой... В крайнем случае на даче у радиолюбителя или продвинутого радиослушателя с хорошим приёмником и антенной.
Примерно то-же самое "говорит" американская программа ICEPAC со стандартными настройками слоёв, с выбором настроенной антенны, мощности и частоты. Однако она имеет свои "примочки" - нужно установить SSN (сан спот намбер), дату, место (город или координаты), индекс магнитного возмущения. Ещё время работы передатчика по всемирному стандарту.
Там тоже получаются значения как -73 - 65 или -60 дБм, но не выше. Временами зона уровня -61-65 дБм сужается или расширяется в зависимости от сезона и времени суток (сумерек). Иногда она начинается от 7-8 км и простирается до 100 - 125 км, а иногда и далее. Но уровень сигнала, даже если он под 224 - 100 мкВ на изотропной антенне, всё-равно маловат - приёмом могут обладать только радиолюбители из тех кто слушает СВ диапазон. И здесь тоже туристы у костра рядом не стояли...
Нет, мощности, по крайней мере, до 0,5 кВт не особо могут похвастать дальним прохождением в шумной и "широкой" радиовещательной полосе. Может быть связь типа однополосной значительно улучшает речевую компоненту по силе сигнала до приемлемой громкости и 10 Вт там куда шустрее бы слышно было, но это нам не это или это две разницы, так сказать...
10 Вт это село, посёлок, маленький город или квартал в миллионнике, а ночью - спать... Хотя если допоздна вещать, то может быть раз в год кто-то и за 30 - 100 км может услышать случайно, если очень дотошный..., мда...

Страницы: «« | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 |  »»