Форум по обсуждению вопросов легализации Индивидуального радиовещания

Уважаемые коллеги, друзья!
Форум сайта cqf.su "Создай своё радио!" переехал на новую платформу и доступен по ссылке
forum.cqf.su
Всем зарегистрированным на этом форуме придет письмо со ссылкой на активацию новой учетной записи.
Вы также можете регистрироваться самостоятельно, не дожидаясь письма.
Надеемся, что наше общение будет более удобным.
Старые сообщения будут доступны здесь для чтения.

Этот форум предназначен для предметного обсуждения вопросов легализации Индивидуального радиовещания теми, кто поддерживает эту инициативу, сам был когда-то свободным оператором, еще не забыл свой «свободный позывной», мечтает о том, чтобы стало возможным совершенно легально создавать свои собственные музыкально-разговорные вещательные радиопрограммы и выходить с ними в эфир со своего собственного самодельного вещательного радиопередатчика, а в будущем, душевно пообщаться в прямом эфире со своими коллегами по увлечению за границами вещательных диапазонов* и «покричать на даль», как и в старые добрые времена.

Где купить радиодетали и материалы
для самодельной аппаратуры Индивидуального радиовещания

Вы не авторизованы
Вход
Регистрация

Раздел: Курилка, Завалинка. Скамейка у подъезда.

Радиолюбительская аварийная служба

Обсуждение, предложения, поиск единомышленников

Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 |  »»

От
Сообщение

Ссылка на тему

Камертон

Брянск

18.10.2014
20:51:09

В дни очередного осеннего обострения, дабы направить свою энергию в полезное русло, чтобы быть полезным обществу даже в своем увлечении, решил я узнать о таком радиолюбительском течении как радиолюбительская аварийная служба, сокращенно РАС. Дело несомненно важное и полезное, но в силу современного менталитета, брошено и забыто. Недолгий поиск по интернетам явил мрачную картину текущего состояния РАС, посему закралась мысль о реанимации этой службы в России.

Почему я пишу это здесь?
Сейчас когда любительское вещание еще в полулегальном состоянии у нас есть куча свободного времени которое мы можем потратить с пользой для окружающих не отходя от тематики нашего увлечения.

Чего я хочу?
Для начала обсудить эту тему на предмет ее жизнеспособности.
Найти точки соприкосновения с нашим общим хобби любительского вещания.
Найти единомышленников.
Донести наше видение другим.
Ну а потом, если это найдет общую поддержку, внедрить.

Что думаете?

Цитата:

Да, спасибо, я тоже к этой теме присоединяюсь. Насколько мне известно, по крайней мере несколько лет назад это было точно, в Красноярске на базе радиоклуба постоянно ведётся наблюдение частот аварийной связи РАС в радиолюбительских полосках (кажется в диапазоне 80м и 20м). Наблюдение ведут радиолюбители члены РАС по очереди и круглосуточно! Это единственная точка в России, где ведётся постоянное дежурство РАС (или велось, сейчас не знаю).
Это между радиолюбителями и МЧС взаимодействие. А у нас прямой выход на открытую аудиторию.
А по существу - думаю что тема жизнеспособна. Если найдутся лояльные радиолюбители члены РАС, то точки найти легко. Можно самим на своей базе, так сказать, если клуб официальный будет с бумагами (Медведев сказал что круглые печати сейчас - рудимент прошлого) и эти бумаги заверить у нотариуса, то можно высылать заказным письмом на места для связи с местным отделением МЧС и наводить мосты с МЧС и администрацией города. Тоесть аккредитация нужна? А иначе как мы сможем что-то говорить официально "на народ". Да и получать текст уже готовый от МЧС для передачи слово в слово по СМС или эл.почте без аккредитации вряд ли можно.
Да, проблема возникает иногда, но администрация сейчас принимает меры по устранению промахов ранее допущенных. Поэтому вероятность следующих ЧП, конечно меньше. Хотя оповещение об ухудшении погодных условий, вероятности подтопления будет всегда, но надо сделать ещё доступнее!


Цитата:

Да, у нас оборвало ЛЭП в нескольких местах и наш город, несколько посёлков и районный центр были без света. Больницы с палатами интенсивной терапии и роддом запитывались от дизелей (предусмотрено проектом было). Радио молчало всё, работал только один ТВ канал, но его посмотреть никто не мог по известным причинам (за исключением промзоны - там прямая запитка - ветка от подстанции и КГРЭС2 так как там очень важный Росатомовский объект). Телефоны городские не работали, а сотовые операторы работали, но не все. Ну и Интернета не было - сервера отключились. Да. Но народ сейчас, если что, то первым делом будет крутить УКВ диапазон. На СВ практически никто не ходит, разве что энтузиасты. Нда, но можно помочь такому горю - просто нужно дать чуть чуть рекламы движению и желательно сайт для станции, группы станций просто для слушателей и если кому интересна техническая сторона, то сюда.
Камертон

Брянск

18.10.2014
21:08:31

Ссылка

Цитировать выделенное

Перенес сюда, дальнейшее обсуждение предлагаю вести здесь.

Цитата:

Только перечитай еще раз проект Регламента Индивидуального радиовещания: http://www.cqf.su/stuff/gkrc_web.pdf

Да, это все замечательно, но это будет действовать только когда все будет официально, а до того времени у нас есть пару лет свободного времени, которые можно провести с пользой и для себя и для других.

Но я сразу хочу прояснить вот что:
Чтобы сделать что то толковое нужно крепко подумать как это сделать раз 10, а лучше 100. Поэтому мы сейчас будем только думать, обсуждать, предлагать. Предполагается что это будет не праздный треп, не выяснение ораторских способностей и силы убеждения оппонентов, а толковые дельные, взвешенные предложения.

Камертон

Брянск

18.10.2014
21:28:09

Ссылка

Цитировать выделенное

Вот как обстоят дела на данный момент:
Все не просто печально а очень печально, можно сказать катастрофически. Сама идея очень хорошая и полезная, но она не смогла найти свое место, свое признание. Есть несколько десятков радиолюбителей в нашей стране которые на голом энтузиазме организовали РАС и продолжают ее поддерживать. Само направление не пользуется популярностью у молодежи потому что они не видят в ней чего то полезного или важного. И это отчасти правда, потому что РАС может проявить себя только в таких условиях которые не дай бог никому пережить. Функции РАС непонятны обывателям у которых в кармане мобильник, и которые уверены что вот с ними точно ничего плохого не произойдет. А если и произойдет то их по любому спасут.
Это все потребительский менталитет, он не пробиваем.
Печальные события на востоке Украины косвенно продемонстрировали жизнеспособность самой идеи РАС, поэтому я считаю, что у службы есть еще не раскрытый потенциал который нужно найти и активировать.

Камертон

Брянск

18.10.2014
21:50:01

Ссылка

Цитировать выделенное

Для РАС очень важно найти свое место в нашей повседневной жизни. Сейчас такого места у неё(службы) нет, поэтому она потихоньку вымирает.
Нам нужно придумать как любительская служба, на добровольных началах может помогать? На данный момент служба может себя проявить только в очень серьезных катастрофах, а так как они происходят довольно редко то воспитываемой смене тяжело объяснить на пальцах всю важность её работы.
Если бы потребность в службе возникала чаще то и объяснять пришлось бы меньше, так как все бы и так было видно. Ну накликать катастрофы тоже не хотелось бы, отсюда вывод что службе нужна мелкая но важная рутина, которая на практике показывает свою полезность.
В качестве примера можно обратить внимание на другие общественные объединения такие как "Лиза Alert" и "доктор Лиза". Люди нашли свое призвание и они реально помогают, каждый день, и их помощь видна, и потому никому не нужно объяснять чем они занимаются и для чего.

Armure

Зеленогорск

19.10.2014
07:16:55

Ссылка

Цитировать выделенное

Я не думаю что здесь можно применить подобие РАС в чистом виде - слишком мала плотность заинтересованных лиц. Единственный вариант - это действие с МЧС и администрацией нас.пункта где станция расположена. Возьмём пример с моей точки - у нас плотность населения невысокая, в охвате городок до 100 тыс, несколько остатков деревень где по 10-15 домов плюс садовые хозяйства. До дальних садов по 12км., до районного центра (хоть он и меньше, но у нас статус ЗАТО) минимум 18км., до остальных значимых населённых пунктов ещё дальше, да и там численность людей меньше. С "моей" начальной мощностью в 25Вт уже 18км практически барьер. В очень крупных городах эти 25Вт даже, вероятно, не переплюнут сам город из-за специфики распространения таких волн по поверхности земли с препятствиями в виде домов. Разве что по ночам, а тогда будут помехи приёму.
Думаю, надо прорабатывать для заинтересованных участников меру взаимодействия с администрациями и местным МЧС. Или заручиться их поддержкой с разрешением вещать их сообщения ранее уже опубликованные через СМИ (Интернет например) о природных стихийных бедствиях. Если вещание идёт во время ЧС, то надо прорабатывать возможности связи с МЧС или/и администрацией. Тогда нужна аккредитация, иначе разговаривать не станут. Я бы не стал навязываться сам "внаглую", достаточно просто сначала договориться с МЧС. Для того чтобы эффективность сообщений была - нужна бешеная популярность, чтобы каждый третий знал что на СВ есть "крутая" станция и там может быть что-то "скажут", если остальные городские СМИ либо пока молчат, либо у них напряжение на нуле.
Мало того, чтобы разговаривать с администрацией, нужно принимать активное участие в жизни города (будучи уже официально), иначе скажут "кто такие...?"

Камертон

Брянск

19.10.2014
09:38:30

Ссылка

Цитировать выделенное

Для профессионалов МЧС РАС выглядит тоже не в лучшем свете, для МЧС это что то вроде назойливой мошки, которая постоянно предлагает свою помощь но на практике этой помощью трудно воспользоваться, потому что нет никаких инструкций для сотрудников МЧС для обеспечения взаимодействия с РАС. Существует лишь регламент от 2012 года на 2 страничках который лишь подтверждает намерение о взаимодействии, но никак это взаимодействие не описывает.

Проблема взаимодействия еще будет стоять перед нами, но не сейчас. Сейчас РАС не хватает крепкого мотивационного ядра, как я писал выше, не видно самой работы РАС, нет результатов.

Камертон

Брянск

19.10.2014
09:57:55

Ссылка

Цитировать выделенное

Тут нужно понять чем именно может помочь радиолюбитель в различных экстренных ситуациях. Это ключ к пониманию всей проблемы. Нужно четко понимать, что это всего лишь непрофессиональная помощь на добровольных началах, и что у РАС всего лишь вспомогательная функция. Это несомненно нужно, и поэтому очень важно, в первую очередь, чтобы эта помощь никак не мешала и не обременяла саму МЧС. А во вторую чтобы помощь была эффективна, а взаимодействие простым.

Камертон

Брянск

19.10.2014
10:24:10

Ссылка

Цитировать выделенное

В идеале МЧС о РАС должна просто знать, что такая служба существует, и что к ней можно обратиться за помощью. В экстренной ситуации когда помощь еще в пути, когда нужна связь или информация сотрудник МСЧ достает с полки тоненькую инструкцию по взаимодействию с РАС где кратко и четко описаны все частоты, телефоны, е-mail'ы, адреса, позывные в каждом регионе, и какую именно помощь может оказать тот или иной представитель РАС.
Помощь может быть самая разная, начиная от предоставлении информации о текущей обстановке, передачи важной информации в условиях отсутствия наземной связи, до передачи метеоусловий, или координат возможной вертолетной площадки, или текущий радиационный фон. В принципе может быть что угодно, главное чтобы у представителя РАС была подходящая экипировка или оборудование, и в МЧС знали об этом.

Камертон

Брянск

19.10.2014
10:45:28

Ссылка

Цитировать выделенное

Именно РАС должна собирать информацию о своих представителях по всей России и их возможностях, оборудовании, экипировке и выпускать ежегодный бюллетень для МЧС с этой информацией.
Кроме того должна быть Инструкция и не просто талмуд мутных формулировок, а краткая (для быстрого ознакомления), и по содержанию должна быть золотом в каждом слове, которая позволит максимально эффективно взаимодействовать МЧС и РАС.

Armure

Зеленогорск

19.10.2014
12:35:00

Ссылка

Цитировать выделенное

У нас по радиации стоит автоматическая система. Недавно летал самолёт ЛЛ АН28(или 30) по спецзаказу с аэрофото(гамма) съёмкой местности. Сейчас у нас новый мэр, говорят что он просил. Три дня летал самолёт над городом примерно час кругами. Я на сайте местном выложил предположение что местный повышенный фон создаёт не столько предприятие Росатома, сколько природная пыль от местной породы (разновидности гранитов и шпата) плюс зола от сжигания угля и автотранспорт. Потому что по эманации уровень сильно колеблется и часто заметен фон по бета от почв и растений загрязнённых придорожной пылью, песком. Самолёт даже резко снижался над карьером по добыче камня (щебня) в черте города. Итак летал низко очень, что раскраску его видно было, а над карьером вообще стал снижаться опасно приближаясь к земле... А городу сказали что военные занимаются своими делами. А что скажут, что гамма съёмку делают? Панику можно поднять, подумают что авария случилась. Ну, а что, по нашей реке раньше торий добывали, наверняка есть повышенная концентрация его, может и не в особо промышленных масштабах..., но это то не исследовалось. Так, возможно, решили уточнить? Да, ещё, может быть искали где провести новую запасную ЛЭП и хотят завод построить...
Поэтому власти, в принципе, даже, если захотят, то вот...
У меня есть приёмник метео со спутников NOAA, я даже зарегистрированный пользователь спутников NOAA (режим АРТ) как радиолюбитель. Могу принять картинки с космоса с погодных спутников в режиме реального времени. Потом у меня есть радиометр с сертификатом (только я сертификата не имею), радон-тестер бытовой и экспериментальный гамма спектрометр на базе датчика БДЭГ-5 50х50 с новой системой обработки на базе звуковой карты и программы Виндовс (разработка московских студентов). Так что по радиоактвности у меня целый набор приборов. В МЧС знают через местный форум что есть такой "спец" по таким игрушкам. Тут на публику особо не поговорить, публика в большинстве случаев к этому никак не готова. Это у нас ещё городок атомщиков и это как-то ещё сглаживает непонимание.

Armure

Зеленогорск

19.10.2014
13:02:58

Ссылка

Цитировать выделенное

Думаю что в начале этапа достаточно будет говорить сообщения МЧС по городу, краю (области) уже переданные в СМИ (Интернет). И будет на что показать "пальцем" откуда взял. А покуда нас на 200м будут слушать мало, то реальной информационной "нагрузки" это не принесёт. Надо заинтересовать людей для того чтобы оторвать их от УКВ и "вынудить" переходить на диапазон АМ ради чего-то особенного. Для обычных слушателей можно сделать сайт или на бесплатной основе, скажем, на одной из хостинговых площадок или купить свой домен и платить за хостинг (это будет выглядеть профессиональнее), хотя и первый вариант тоже вполне и вполне. Фактически нужно будет раскручивать движение параллельно среди радиослушателей с акцентом на привлечение к радиотехнике новых энтузиастов среди этих радиослушателей. Как я услышал об этом движении - слышал передачу "Зелёного глаза" на 1602кГц у себя дома на длинную антенну и приёмник Казахстан, только гораздо позже нашёл этот сайт. Поэтому иногда нужно бы вечерне-ночные эфиры делать на предмет ДХ распространения.
Как систему РАС у радиолюбителей связников сделать сразу будет тяжело - мало заинтересованных. Плотность станций на начальном этапе - мизер, дальность действия передатчиков в ШП АМ при лучших условиях километров 60-100. Требуются хорошие антенны, высота подвеса. С моей "хаты" только луч метров 40 с катушкой в основании и землёй на батарею (каркас жб здания) можно сделать сейчас. Тогда как УКВ половинку готов ставить хоть послезавтра. Такая ситуация на данное время. Хотелось бы изменить её к лучшему, но как получится ещё не знаю. Хоть бы переехать в дом с плоской крышей, где либо хвост длинный можно кинуть высоко, либо вертикал без боязни поставить.

Armure

Зеленогорск

19.10.2014
13:18:13

Ссылка

Цитировать выделенное

Я, вот, даже не знаю как связываться по аналогии РАС в нашем случае. У нас в городе есть ещё два человека (чуть старше меня, на год и на два-три) заинтересованные в вещании, но не могу их убедить использовать АМ на СВ. В ближних сёлах и весях людям обычно мало до этого дела, увы. Если вещать на Канск, Железногорск, Красноярск с расчётом на продвинутую аудиторию, то я со своей "пукалкой" не достану ни днём, а ночью будет такой "тарам-барам", что будут слышны лишь отдельные слова и то... не факт. Далеко до этих городов, 25Вт не дотянет, даже 100Вт едва-ли. А на длинные провода СВ сейчас слушают единицы, а может уже и не слушают - ведь там ничего нет!

Armure

Зеленогорск

19.10.2014
13:37:06

Ссылка

Цитировать выделенное

Может быть, скорее всего, есть вариант получения полосы частот или каналов для нашего увлечения только в вещательном куске, а вот за пределами - не факт, там военные орудуют, кажется (за ними закреплена полоса, ВМФ вроде использует как запасной вариант). Не думаю что за пределами вещалки тоже что-то дадут в один присест. Поэтому хоть и желание есть, но как осуществить - вопрос. Пока не видно как это сделать :(
По большому счёту, мы с нашими всякими заморочками для МЧС только мушка жужжалка. Вот, если отрубается "свет", то будучи дома что предпримет радиовещатель? Есть ли источник эл.энергии? Иметь бензогенератор? Может он пролежит на балконе лет 10, пока на час понадобится? А как заведёт, не прибегут ли злые соседи с палками и криками что их "задушили" выхлопными газами бензотарахтелки или сильно спать мешают, нарушая тишину? Скорее это они на нас полицию вызовут, чем мы им поможем... Или пожарных вызовут, подумают что кто-то горит :)

Armure

Зеленогорск

19.10.2014
14:04:13

Ссылка

Цитировать выделенное

Итак, хоть у нас семь пядей во лбу и куча оборудования, мы остаёмся интересными для обычной интернет аудитории где-то в блогах и форумах. Если у нас нет образования, скажем, по метео или по радиоактивности, то даже имея кучу всяких прибамбасов лишь посмотрят косо. А самолёт-то летал..., читают форумы-то в администрации и решили соломки подстелить всё-же, но не скажут - молодец, хвалю! Скажут что причина не в том и что-то вообще отвлечённое.
Надо начинать "хором" когда будут разрешения. Вовлекаться в жизнь города, ходить на разные весёлые нотки и песенки "с лесенки" (или лесенкой по лысенке?; или же, как там..., ага - с песенкой по лесенке, во!), шоу байкеров с музыкантами рокерами и пр. В конкурсах участвовать как жюри или спонсоры (игрушки детям в качестве приза, например) и чтобы запись можно было "утащить" домой и пустить в эфир на весь район для пропаганды детского творчества, культуры и радиотехники :) Тогда город пойдёт навстречу и депутаты и отдел молодёжи и культуры будут взаимодействовать и дадут хорошую улицу.

Камертон

Брянск

20.10.2014
09:54:51

Ссылка

Цитировать выделенное

Цитата:

Как систему РАС у радиолюбителей связников сделать сразу будет тяжело - мало заинтересованных.
Я, вот, даже не знаю как связываться по аналогии РАС в нашем случае.

Ну совою собственную РАС я делать не предполагал, все же наиболее эффективным будет наша интеграция в существующую РАС, а не обособление. Т.е. нужно наладить диалог с РАС, чтобы взаимодействовать сообща.

Цитата:

У меня есть приёмник метео со спутников NOAA, я даже зарегистрированный пользователь спутников NOAA (режим АРТ) как радиолюбитель. Могу принять картинки с космоса с погодных спутников в режиме реального времени. Потом у меня есть радиометр с сертификатом (только я сертификата не имею), радон-тестер бытовой и экспериментальный гамма спектрометр на базе датчика БДЭГ-5 50х50 с новой системой обработки на базе звуковой карты и программы Виндовс (разработка московских студентов).

Ваша тех. база впечатляет. Думаю Вам будет даже интересно использовать это оборудование для пользы дела в РАС.

Цитата:

Итак, хоть у нас семь пядей во лбу и куча оборудования, мы остаёмся интересными для обычной интернет аудитории где-то в блогах и форумах

Как единичные случаи - да, но если это обретет мало-мальское распространение, пойдут и результаты.

Камертон

Брянск

20.10.2014
10:20:38

Ссылка

Цитировать выделенное

Хотел бы вернутся к вопросу полезности.
Чем может быть полезен радиолюбитель в ЧС?
Чем может быть полезен радиовещатель в ЧС?

Попытаюсь сам на это ответить:
Радиолюбитель как и радиовещатель это в первую очередь специалист, знакомый с теорией и практикой своей специализации. Такой специалист конечно может быть полезен в любой ЧС.
Радиосвязь очень полезна в случаях полного отсутствия наземной связи или её нестабильной работы. Малое(любительское) вещание полезно в случаях когда инфраструктура профессиональных СМИ повреждена или не функционирует.
Конечно, случаи когда наземная связь или профессиональные СМИ перестают функционировать, чрезвычайно редки, но обязательно нужно иметь их ввиду.
Именно это и отличает обычного радиолюбителя или радиовещателя от представителя РАС. Если первые будут действовать в ЧС спонтанно, и так как будет получатся, то последние всегда готовы к ЧС и знают что именно нужно делать.

Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 |  »»