Форум по обсуждению вопросов легализации Индивидуального радиовещания

Этот форум предназначен для предметного обсуждения вопросов легализации Индивидуального радиовещания теми, кто поддерживает эту инициативу, сам был когда-то свободным оператором, еще не забыл свой «свободный позывной», мечтает о том, чтобы стало возможным совершенно легально создавать свои собственные музыкально-разговорные вещательные радиопрограммы и выходить с ними в эфир со своего собственного самодельного вещательного радиопередатчика, а в будущем, душевно пообщаться в прямом эфире со своими коллегами по увлечению за границами вещательных диапазонов* и «покричать на даль», как и в старые добрые времена.
Вы не авторизованы
Вход
Регистрация

Раздел: Радиоприемники

Конструирование радиоприёмников

Обмен опытом, необходимое оборудование, расчёты

Страницы: «« | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 |  »»

От
Сообщение

Ссылка на тему

romanetz

Омск

27.02.2017
20:52:08

Ссылка

Цитировать выделенное

На вещательные диапазоны их немного, т.к. ставят их в основном радиолюбители, а им интересны больше любительские участки.
Данный приемник расположен в Голландии, в университете Утвэнте. Было бы неплохо и в МТУСИ или Бонче такую штуку поставить...
Для работы приемника нужен sdr-тракт, что-то типа softrock66, или yu1lm. По сути, это приемник прямого преобразования с квадратурным выходами. Демодуляция происходит в цифровом виде на серверной стороне. Клиенту в браузер передается уже рассчитанная картинка спектра радиосигнала в полосе обзора и звуковой сигнал.
Серверная часть работает на компьютере с ОС Linux, умеет подключаться к источникам звукового сигнала типа "звуковая карта" и rtl-tcp - сетевой сервер для известных SDR-свистков на RTL2832. Для работы сервера необходим толстый безлимитный интернет канал (>10 Мбит/сек на отдачу) с внешним IP-адресом. Т.е. модемы 3ж, 4ж и адсл - в пролёте.
Серверная часть конфигурировать довольно просто, автор ее высылает бесплатно по запросу с пометкой не для дальнейшего распространения. Я у себя ставил и запускал тоже такой сервер. Сейчас для приемной части едут АЦП из Китая, после замены их в моем Hermes, запущу тоже этот сервер в MO64RW.
Очевидный минус - хорошие DDC SDR приемники типа QS1R, Hermes и его клоны подключить к websdr серверу достаточно затруднительно. Но можно. Весь диапазон можно нарезать на участки 192 кГц с перекрытием.
Alex 4z5lv умудрился подключить своё детище AFEDRI SDR к этому серверу и он там есть в списке с полосой 1,024 МГц. 30 МГц версия есть только у автора, PA3WFM.
Полный список активных приёмник в есть на сайте websdr.org. Ближайшие к Красноярску - 24dx.ru. Есть и в Барнауле. Но опять же, только р/л бэнды.

romanetz

Омск

27.02.2017
20:58:33

Ссылка

Цитировать выделенное

У PA3WFM АЦП в приемнике LTC2208 и децимация в плисине (SPARTAN6) вдвое. Т.е. на сервер идет почти гигабитный поток. 61,44 Мгц*16 бит. Комп в авторской версии сервера использует вычислительные ресурсы видеокарты для децимации, фильтрации и демодуляция потока. Исходный код проекта закрыт, и автор не слишком охотно его модифицирует. Пока что последняя версия сервера 11я датирована 2014 годом.
Есть подобный же открытый проект OpenWebRX. Его связать с произвольным SDR-железом куда проще.

geran

Андрей Владимирович
Москва
Организация: Москва, Гольяново

21.07.2017
11:38:18

Ссылка

Цитировать выделенное

Цитата:

Ночью в Москве слышно на Средних волнах всю Европу.

У меня в ПМЖ принимается на MW только 612кгц и то не всегда. Помехи забивают все. Ессно, магнитная антенна, проволочная еще хуже.

geran

Андрей Владимирович
Москва
Организация: Москва, Гольяново

21.07.2017
11:45:06

Ссылка

Цитировать выделенное

Цитата:

но я такой приемник не собирал (прямо сейчас и начну)

Не начал и отказался начинать. ФАПЧ имхо неудобна для радиосерфинга.
В принципе слушать нечего так что и собирать тоже. Только УКВ.

geran

Андрей Владимирович
Москва
Организация: Москва, Гольяново

21.07.2017
12:04:37

Ссылка

Цитировать выделенное

Цитата:

Господа, а кто-нибудь пробовал принимать радио на Интернет радиоприёмник? Пока что нашел ссылку только на американский сайт http://websdr.ewi.utwente.nl:8901/

Я там время от времени слушаю, интересно http://www.websdr.org/

Цитата:

Ну, Бердск известный городок своими приёмниками. Закупался я у них как-то раз год назад, но продать их продукцию в Интернет-магазине своём так и не удалось. Сдал под реализацию в магазин с реальными полками. И там - засада, нет спроса! Вообще народ приёмниками совсем не бредит!

А потому что нечем бредить. Покупать еще раз дцатый то что уже давно покупалось? Ну пусть в нем есть мп3 с флешки и часы, это разве интересно?
Многие хотели бы купить приемник с новым звучанием. Это основное потребительское качество-звук а не селективность по зеркалке. Тут давеча мне один измерятель доказывал что радиоприемник должен в точности передавать звучание источника. Это не правда. Он должен ЛУЧШЕ ИСТОЧНИКА принимать и звучать. Как? Все доступно с новыми деталями и схемами. Принимать на 100% звук источника это 20 век и не интересно, не купят. Говорю как могу иначе невозможно передать суть задачи.
Собирать или продавать давно известное не интересно. Возможно ли звучать лучше источника? Конечно, с помощью ухищрений конечно. Именно звучать лучше а не принимать качественнее чем 1:1.
Даже такая задача как принять сигнал 1:1 это сложно и скучно. Пользователь хочет купив приемник не скучать и потому ему не надо 1:1, ему надо звучание красивое.
Кто-нибудь продает сегодня звучание красивое или продают параметры?
В том и дело что продают параметры а их уже купили много и не хотят снова покупать. Продайте наконец потребителю ЗВУЧАНИЕ! Он заждался!

Armure

Зеленогорск

21.07.2017
19:02:11

Ссылка

Цитировать выделенное

То что выставляется на полки обычных магазинов а-ля "сельпо" - обычное барахло в 90% случаев. Вытянуть из него совершенно нечего - изменяется только внешний вид от серии к серии. Более-менее качественные приёмники стоят на порядок дороже. И их тоже не будут брать так как обычные потребители не в курсе отличий. Разве что увидят цену и скажут что "торгаши" оборзели, а то что начинки совершенно разные им не доказать - это приёмник и то тоже приёмник... Кто-бы ещё сделал такие приёмники со звучанием, но фокусы они и есть фокусы. У приёмника должен изменяться тембр по нч и вч - вот, и кто как хочет так и для себя и устанавливает. Потом ещё это зависит от корпуса и материала корпуса, от динамика. Это целая наука, а сейчас лепят всё в посылочные ящики :(
Связывался с поставщиком хороших приёмников, а у них закупочная цена минимум в 50-60 тыс рублей. Набрать и сидеть между ними и лапу сосать ещё, - фактически замороженные средства и нескоро растающие. У меня РП-313 ещё не продан из прошлой партии у партнёра в киоске. Это не Грундик за 9-10 тыс, цена в три раза меньше. Я надежд не питаю что если поставить качественнее приёмники, то их станут как пирожки хватать из рук. :(
Сейчас звучанием удивить зачастую сложно - либо не удивляются, либо не могут. Сейчас народ избалован стерео вещанием с широкой полосой и у кого есть аппаратура, тот принимает в хорошем качестве. А если начать моно вещание, да с ограничением полосы, то это никого не заденет за душу, даже если ввести туда стерео.
Только некоторые вещи могут способствовать появлению слушателей - специфичность радиостанции, отсутствие рекламы, относительная лёгкость трансляции дворовых исполнителей и местных исполнителей из клубов, например.
А звучание приёмника полностью зависит от кошелька слушателя и желания такой приёмник купить. Он в универмаге во дворе вряд-ли будет стоять на витрине. За исключением, возможно, Москвы...

Armure

Зеленогорск

21.07.2017
19:57:18

Ссылка

Цитировать выделенное

Ещё, возможно, люди пересытились и начинают дурковать. Я если подаю звучание через программный лимиттер со специфическими установками, то изменять его на приёмнике с воспроизведением 1:1 означает вносить искажения и это уже не будет 1:1. Если слушатель хочет изменить звучание сигнала на приёмной стороне, то причин несколько - некачественный приёмник, некачественный сигнал и некачественный слух у владельца приёмника. Тут вариаций может быть множество.
Может быть качественный сигнал, но не качественный приёмник и с качественным слухом требуется заменить приёмник. С вариантом при некачественном слухе может сойти и так или если вкрутить какой-нибудь цифровой эквалайзер и успокоиться.
Может быть сигнал качественный и приёмник тоже, но слух - извините и подвиньтесь, тут, уж, вряд-ли техника поможет. Скорее медицина (уши промыть, например).
Может быть сигнал плохой, а приёмник хороший. С этим вариантом при любом слухе что ни крути на приёмнике - только искажения добавятся.
Если сигнал плохой и приёмник не фонтан - та-же петрушка - при любом слухе и медицина будет бессильна.
Тоесть главное подать такой сигнал чтобы у человека с хорошим приёмником и слухом напрочь отбить желание что-то крутить...

romanetz

Омск

21.07.2017
21:45:49

Ссылка

Цитировать выделенное

Я думаю, догадаетсь о персонаже.
http://vrtp.ru/index.php?showtopic=29097

Armure

Зеленогорск

22.07.2017
17:26:42

Ссылка

Цитировать выделенное

Нда, с... Если передатчик это "сферический конь в вакууме", то тогда если его поймать, то придётся слушать оного. Ничего делать не нужно, так как если начальные данные сигнала неизвестны, то результат будет тоже "сферическим конём в вакууме" приведённым за поводок к некой точке отсчёта координат, но, всё-же, стремящейся к неопределённости. В противном случае требуется знать параметры стандартного сигнала передатчика и опираться на них, иначе - тупик.

Armure

Зеленогорск

6.08.2017
04:39:45

Ссылка

Цитировать выделенное

Есть мысль что если делать приёмники только на 200 метровый диапазон, то их не будут покупать. Это очевидно из рыночной ситуации. В таком случае есть выход. Можно делать конструкторы приёмников на р/л бэнды, например на 3,5 МГц и 1,8 МГц + 1,5 МГц. Это удорожает приёмник путём ввода нового диапазона, конечно, но даёт дополнительное преимущество как расширенная полоса приёма АМ (до 8-10 кГц по звуковой частоте) и дополнительная возможность приёма АКАМ в режиме "стерео" в участке 1449 - 1602 кГц. Такой вариант приёмника имеет все шансы и они не нулевые как только если бы сделать конструктор для 200 метрового бэнда...

Armure

Зеленогорск

6.08.2017
04:51:43

Ссылка

Цитировать выделенное

Поскольку первые возможные слушатели и самые активные это, конечно-же, сами радиолюбители, то включение этого диапазона в радиолюбительские конструкции приёмников (и наборы для самостоятельной сборки) имеет под собой веское обоснование.
И-за маломощности передатчиков ИРВ можно считать что и слушатель зачастую или фанат радиоприёма или просто находится очень близко чтобы принимать на "утюг", но и в этом случае доля фанатизма может присутствовать, так как просто так на этот диапазон уже давно никто не заходит...

Armure

Зеленогорск

6.08.2017
16:56:57

Ссылка

Цитировать выделенное

Сейчас включил программный лимиттер и пробую ограничивать выходной сигнал по звуковой полосе. Пробую от 5 кГц, 7,5 кГц, 8 кГц в списке нет, 9 кГц, 10 кГц - далее расширение полосы на СВ по новым нормам недопустимо.
Лучше, конечно, 10 кГц, но кто такую полосу сможет принять реально?? Вот, 7,5 кГц и 5 кГц - реальнее. Включил, на мой взгляд, современную китайскую попсу "Terry Lin" с красивой обработкой (песни про любовь, глубокомысленные и чувственные)... "Тёчж дёши ай" (это любовь). По типу это романтическая такая попса..., не знаю с чем нашим сравнить, если с иностранными другими, то, наверное, типа как Элтон Джон.
Прыжок с 10 кГц на 7,5 кГц весьма ощутим..., но ещё не портит эмоциональное наполнение и слушать можно. Наиболее сильнее начинают чувствоваться басы.
Увы, качественный приём слушателями передач с полосой 7,5-8 кГц дело не такое уж быстрое, так как большинство приёмников имеют стандартную полосу в СВ около 5 - 6 кГц. За исключением дорогих приёмников с переключаемой полосой (Wide/Narrow) и тюнеров в музыкальных центрах где зачастую только "Wide" (широкая).

Armure

Зеленогорск

6.08.2017
17:33:23

Ссылка

Цитировать выделенное

Леонтьев "Маргарита" на 7,5 кГц - будто снова попал в 80-ые с магнитофоном типа "Романтика", высокие обрезаны, голос и барабаны на первом плане....
Леонтьев "Дельтаплан" на 7,5 кГц - те-же чувства, но у отца был магнитофон "Маяк" (не помню модель) и "Юпитер" (тоже не помню, надо спросить) катушечные и качество записей было лучше чем полоса 7,5 кГц - не хуже 12 кГц точно было (с винила ещё круче). Поэтому как-то глуховато даже по моей памяти. Что уже скажет нынешние привыкшие к УКВ до 15 кГц??
Да... Но ничего не поделаешь - на УКВ нет свободного ресурса (по факту или в запасе) и не дают его, освобождён СВ и - дай то Бог!
Всё-равно, это офигительно, когда радиолюбители имеют свою вещалку, хоть и маломощную! Это не только высвобождение конструкторской мысли, но и, типа, отвод творческой энергии не в пустоту или закапывание таланта, а вещая в эфир, давать радость слушателю (случайному или нет) музыкальными подборками, специфическими темами по теме радио, космоса, огородничества, медицины, и прочими разными темами. Наверняка у какой-то части радиолюбителей возникает желание повещать немного, но делается это не там и поэтому много нареканий со стороны коллег, да и качество в узкой АМ не такое. А так, если есть техника и разрешение - выделяешь время, готовишь передачу и выходишь легально. И себе приятно и людям интересно и напряжение творческое удовлетворено, не надо пакостить в других частотах... :)

Владимир Л

Москва

7.08.2017
11:08:00

Ссылка

Цитировать выделенное

Почитал тему. Не очень понял. Если сделать передатчик на СВ по Комарову, трансляцию нельзя поймать на обычный старый ламповый приемник? Зачем разрабатывать приемники?

Armure

Зеленогорск

7.08.2017
19:17:05

Ссылка

Цитировать выделенное

Трансляцию поймать можно. И хорошо что на ламповый! Мы с батей собрались восстановить ламповый "Казахстан" 1972г. Там только стабилизатор тока вышел из строя, нужно будет лампу купить. У него параметры на СВ вообще мне нравятся - чувствительность, избирательность (есть узкая и широкая полоса, причём можно изменять плавно), полоса по звуковой частоте для ДВ и СВ до 7,5 кГц. И по барабану что верньерное устройство и не цифровая шкала. Сейчас не у всех приёмников такие или схожие параметры, разве что у которых цена большая.
1. Собственной промышленности в радиотехнике, по крайней мере по приёмникам для применения в быту, у нас по факту нет. Они производятся в Китае и продаются под известной маркой в России. Точно такие-же приёмники можно найти под другими марками.
2. Дешёвые приёмники сейчас по факту - "утюги" и работают нормально только при высоком поле, чуть поле поменьше - сразу провал в избирательности, жуткая зеркальность и сквозное детектирование АМ в ЧМ тракте... тоесть в ЧМ тракте детектируются частоты с КВ диапазона с АМ. И так далее.
3. Это у кого-то ещё остались приёмники на лампах. Многие пустили их "с балкона" как и виниловые диски. А виниловые диски, как оказалось, живы и по сей день и выпускаются! Выпускаются и проигрыватели винила и их моделей - тьма! Про это знают только увлечённые. Широкие массы верят во что угодно, но только быстро забывают то, что может служить и сегодня верой и правдой. Поэтому многие имеют дома уже не старый добрый ламповый приёмник, а полупроводниковый на скоро сляпанный приёмник с чувствительностью тракта 3 мВ/м с неизвестной полосой пропускания. Хорошо если это будет какой-нибудь "Деген 1103" или тому подобное у которых чувствительность 1 мВ/м и есть возможность принимать в широкой и узкой полосе (наушники в помощь). Но не в каждой деревне можно увидеть такие, часто это именно знаменитые "утюги" под разным соусом в разных корпусах.
Я не рассчитываю что если заняться приёмниками, то ими будут интересоваться слушатели, обычные слушатели. Но если это любители, приёмник любительский, да ещё и конструктор, то почему в него не ввести новый любительский радиовещательный диапазон? Сделать нормальную чувствительность и полосу? Ведь, попробуй, найди где такой чтобы полоса была 7,5 - 10 кГц по звуку и чтобы не очень дорогой. Только радиолюбители могут ввести в приёмник режим приёма в АКАМ стерео.... Наша промышленность птица гордая, прямо как, например - ёж. Пока не пнёшь - не полетит! А радиолюбители, они не очень гордые, могут понемножку клепать, да на "Е-бэях" продавать или на той-же "Юле" или на собственном ресурсе.
Ну, что-то такое - в этом роде...
А так, ну, можно на обычном приёмнике принимать... да, будет приниматься. Правда, я почему про звуковой спектр тут так много написал - в нём есть разница чем принимать. Мне, тут, недавно приятель признался (про звук как-то речь зашла), вот, он раньше слышал оркестр по радио, тому-же радио что на ДВ и СВ. Ну. И сейчас его дочь пригласила его-же посетить концерт в музыкальной школе. Концерт учеников школы для родителей (отчёт преподавателей перед родителями - чему научили, а детей - чему научились). Так, вот, он говорит что если слушать по радио - это одно, а в живую - совсем другой разговор! То что пускают по радио, оно не воспринимается в норме и люди просто не хотят слушать. А когда слышат весь спектр звуков, то меняют своё ранее отрицательно сложившееся отношение....

Страницы: «« | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 |  »»