Неэфирное звуковое вещание: уличное, интернет, локальные сети

Версия для печати

Уважаемые коллеги, друзья!
Форум сайта radiostation.ru "Создай своё радио!" переехал на новую платформу и доступен по ссылке forum.radiostation.ru
Всем зарегистрированным на этом форуме придет письмо со ссылкой на активацию новой учетной записи.
Вы также можете регистрироваться самостоятельно, не дожидаясь письма.
Надеемся, что наше общение будет более удобным.
Старые сообщения будут доступны здесь для чтения.

Вещание радиостанций в локальной сети

Страницы: | 1 | 2 | 3 |  »»

От
Сообщение

Ссылка на тему

Евгений

Ростов

Пользователь №: 103

18.10.2008
00:18:46

Я являюсь администратором локальной сети одного из провайдеров в ЮФО.
Есть идея запустить на портале потоковое радио, станции которые вещают в открытом режиме в столице.
В принципе по технической составляющей вопросов нет.
А вот как это будет выглядеть юредически? Ведь у каждого радио есть держатель лицензии, то есть её владелиц. И в принципе для того чтобы разместить поток у себя на портале мне необходимо получить письменное разрешения от той станции, которую я хочу вещать на портале.
Кто-нибудь в курсе этих юридических тонкостей???

Просто я вижу что подобные сервисы популярны.
Но что-то не хочется нарушать законодательство.

Может кто-нибудь знает что да как???
Сергей Комаров

Москва
Организация: ООО "Радиовещательные технологии"
Должность: Генеральный директор

Пользователь №: 15

18.10.2008
01:55:19

Ссылка

Цитировать выделенное

Позвоните на интересующую Вас радиостанцию, переговорите с ответственным за развитие сети вещания, скажите, что хотите их ретранслировать, заключите с ними договор и вещайте сколько захотите.
Если, конечно, им это будет интересно. Эфирные партнеры для сетевых радиостанций ГОРАЗДО ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНЕЕ.
Все-таки, интернет вещание - это некоммерческое детское баловство по сравнению с эфирным.

Krasnofff

Приморский край

Пользователь №: 33

18.10.2008
04:48:06

Ссылка

Цитировать выделенное

Цитата:

Позвоните на интересующую Вас радиостанцию, переговорите с ответственным за развитие сети вещания, скажите, что хотите их ретранслировать, заключите с ними договор и вещайте сколько захотите.


Это идеальный вариант, конечно. Чаще всего кабельные и интернет провайдеры просто вгоняют в кабель/сеть звук, принятый с тарелки/эфира без каких-либо согласований с администрациями радиостанций...

Евгений

Ростов

Пользователь №: 103

18.10.2008
16:13:01

Ссылка

Цитировать выделенное

Цитата:

Позвоните на интересующую Вас радиостанцию, переговорите с ответственным за развитие сети вещания, скажите, что хотите их ретранслировать, заключите с ними договор и вещайте сколько захотите.

Я собственно так уже и сделал. Прозвонил по всем интерессующим московско-питерским станциям.
Но суть в том, что большенство редакций помимо устного разрешения ничего не предоставила. Мол, хотите нас разщместить на своём сайте? Размещайте...
Но нам этого мало, нужно письменное разрешения станций. Слова это одно, а когда вдруг начнутся проверки (в жизни всё возможно), то потом эти слова ничего никому не докажут.
Непонятно как его получить. Точнее конечно же варианты существуют, например разослать предложения на электронный ящик редакций. Но штука вся в том, что никто не гарантирует что это письмо дойдёт до нужных дюдей.
Просто мне интерессно, на каких условиях работают другие операторы.
Причём хочу заметить, что наш проект хоть и является стимулирующим сервисом для пользователей, но при этом он не является коммерческим.

Евгений

Ростов

Пользователь №: 103

18.10.2008
16:21:07

Ссылка

Цитировать выделенное

Цитата:

Эфирные партнеры для сетевых радиостанций ГОРАЗДО ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНЕЕ.
Все-таки, интернет вещание - это некоммерческое детское баловство по сравнению с эфирным.


Как я писал выше что портал действительно не является тем местом, где существует денежная выгода для организаторов.
Но опять же некоторые станции предлагают именно коммерческое сотрудничество. Один из ведущих холдингов "заламил" сумму в 1000 долларов в месяц за одну станцию.
В свою очередь, вещание в региональных интернет сетях столичных радиостанций по сути выгодна именно станциям. Т.к. в регионах не особо развито радио, как например это в Москве или СПб.
Причём мы своей сетью покрываем не какой-то определённый участок какого-либо района города, а практически всю область. В этом случае станция получает достаточно мощный приток аудитории.

Евгений

Ростов

Пользователь №: 103

18.10.2008
16:22:46

Ссылка

Цитировать выделенное

Цитата:

Это идеальный вариант, конечно. Чаще всего кабельные и интернет провайдеры просто вгоняют в кабель/сеть звук, принятый с тарелки/эфира без каких-либо согласований с администрациями радиостанций...


Собственно это мы и хотим....
Только вот проблема в самих этих согласованиях с администрацией радиостанций.

Сергей Комаров

Москва
Организация: ООО "Радиовещательные технологии"
Должность: Генеральный директор

Пользователь №: 15

18.10.2008
18:16:45

Ссылка

Цитировать выделенное

Проблема не в администрации радиостанций. Проблема в том, что Вы не ведете коммерческой деятельности и не можете быть полноценным региональным партнером и платить за пользование программой центральной радиостанции по утвержденным расценкам. Именно поэтому никакой центральной радиостанции не охота с Вами связываться. Проблем много, а толку нет.
Если я с Вами заключаю бесплатный договор (Вы, ведь, бесплатный хотите?) на ретрансляцию своей программы, то при первой же проверке налоговой инспекции я должен обосновать, на каком это основании я предоставил Вам программу бесплатно, коли моя радиостанция ведет коммерческую деятельность! Иными словами, я должен достать из своего кармана те самые 1000 долларов в месяц за весь период Вашей деятельности и положить их на счет своей радиостанции, - дкмаете, это хоть кому-нибудь охота делать?
А эфирная радиостанция за ретрансляцию программы заплатит по таким расценкам. Спрашивается - Нихрена мне нужна эта головная боль?
Доступно объяснил?

А то, что Вы, якобы, добавляете аудиторию, - не надо. не теште себя иллюзиями. Радиоаудитория локальных сетей если не нулевая, то по крайней мере в 10 000 раз меньше, чем эфирная в том же регионе. И ее социальный состав очень далек от коммерческой аудитории радиостанций, на которую рассчитана реклама.

Евгений

Ростов

Пользователь №: 103

18.10.2008
19:15:23

Ссылка

Цитировать выделенное

Цитата:

Если я с Вами заключаю бесплатный договор (Вы, ведь, бесплатный хотите?) на ретрансляцию своей программы, то при первой же проверке налоговой инспекции я должен обосновать, на каком это основании я предоставил Вам программу бесплатно, коли моя радиостанция ведет коммерческую деятельность! Иными словами, я должен достать из своего кармана те самые 1000 долларов в месяц за весь период Вашей деятельности и положить их на счет своей радиостанции, - дкмаете, это хоть кому-нибудь охота делать?


Про бесплатные договора - это Вы сильно....
Конечно я не юрист, но насколько мне известно договор чем-то должен быть обоснован, материально или физически. Про БЕСПЛАТНЫЙ договор я не говорил... Есть некоторые компании, которые предложили сотрудничать за символическую сумму в 100-400 рублей за месяц.

Евгений

Ростов

Пользователь №: 103

18.10.2008
19:33:53

Ссылка

Цитировать выделенное

Цитата:

А эфирная радиостанция за ретрансляцию программы заплатит по таким расценкам. Спрашивается - Нихрена мне нужна эта головная боль?
Доступно объяснил?

А то, что Вы, якобы, добавляете аудиторию, - не надо. не теште себя иллюзиями. Радиоаудитория локальных сетей если не нулевая, то по крайней мере в 10 000 раз меньше, чем эфирная в том же регионе. И ее социальный состав очень далек от коммерческой аудитории радиостанций, на которую рассчитана реклама.


Вот Вы сейчас сидите в славном городе Москва в котором около полусотни радиостанций в одном только ФМ-диапазоне, да и за доступ в интернет Вы наверное платите не по тысячи рублей за анлим со скоростью 512 (а то и меньше) кб ежемесячно, а где-то 500 рублей за несколько мб на анлиме. Или это не так? Я уверен что именно так и есть. Но наша страна не заканчивается только столичным регионом. За МКАД тоже люди живут!
К чему я это всё????
Просто между медийным и интернет рынком в Москве и остальной РФ очень большая пропасть...
И если у Вас (как я писал выше) куча станций, и есть выбор на какой волне слушать например новости - на РСН, Эхо Москвы, Маяке, Говорит Москва, Сити ФМ.... То если хотя бы одна из этих станций присутствует в местном ФМе уже хорошо. Но у при этом в регионах фактически нет альтернативы. И что предлагаете делать в таком случае???
Если потребность потребителя привышает существующую систему? Частотный диапазон по стране не велик. О причинах думаю рассказывать не стоит.
А так, с помощью бесплатного внутреннего интернета у пользователя появляется выбор. Т.к. внешний траффик достаточно дорог.

Да и аудитория у местных провайдеров (в принципе в провинции процветает монополизм в этой сфере) достаточно большая.

Социальный состав интернет аудитории низок? Ха!
Я сомневаюсь, что нерентабельная аудитория может себе позволить приобрести ПК (да-да! может для Москвы это смешно, но это правда!), тем более плаатить достаточно дорогую цену за интернет.
Или у Вас коммерческая аудитория по-другому определяется????

Саша

Львов
ICQ: 244036125

Пользователь №: 72

18.10.2008
19:57:45

Ссылка

Цитировать выделенное

Цитата:

А вот как это будет выглядеть юредически? Ведь у каждого радио есть держатель лицензии, то есть её владелиц. И в принципе для того чтобы разместить поток у себя на портале мне необходимо получить письменное разрешения от той станции, которую я хочу вещать на портале.


Уважаемый Евгений ! Хочу заметить, что та самая лицензия о которой вы говорите это лицензия на радиовещание в определённом диапазоне на определённой частоте! Вещание в интернет а уж тем более в локалке под эту лицензию не подпадает ни коим образом!
Если Вы получаете письменное разрешение от станции это хорошо, если нет то по барабану а если письменный отказ то плохо (вот это уже прямой аргумент её не ретранслировать).
2) Я не в курсе как это происходит с провайдерами в России , но ! есть юридические понятия как :
а) что не запрещено законом , то разрешено (закон не возбраняет вам ретрансляцию в локалке насколько я понимаю)
б) Наличие или отсутствие лицензии на ретрансляцию в локалке . Дело в том что в большинстве стран таких документов просто нет в природе (а вот на украине есть , более того лицензию можно получить только предоставив список того , что хочеш ретранслировать с подписанными договорами , это особенно касается телеканалов)
в) Станция , которая выкладывает свои потоки в интернет или через спутник предоставляет продукт "как есть". По сути это та информация которую каждый человек может принять и распространять как ему вздумается ибо станция не кодирует сигнал и на сайте нет никаких предупреждений о запрете ретрансляции в сетях подобного рода. А сам принимаемый поток не видоизменяется и не используется в коммерческих целях.
Исходя из этого можно полагать , что проконсультируясь с вашим фирменным юристом он вам скажет нечто подобное и вы сможете заткнуть в свою локалку всё что захотите (всё то, что не запрещено законом об авторских правах и лицензировании деятельности).

А подписывать они с вами ничего нехотят ибо денег с этого получить не удастся, на вашем месте я бы вообще не забивал себе голову а "заливал в сетю" всё что можно взять открыто .
Успехов и удачи!

Евгений

Ростов

Пользователь №: 103

18.10.2008
20:18:59

Ссылка

Цитировать выделенное

Цитата:

Уважаемый Евгений ! Хочу заметить, что та самая лицензия о которой вы говорите это лицензия на радиовещание в определённом диапазоне на определённой частоте! Вещание в интернет а уж тем более в локалке под эту лицензию не подпадает ни коим образом!


Я в курсе этого.
Но всё-таки есть ещё такое понятие как авторское право. Во всяком случае на бренд станции.

Евгений

Ростов

Пользователь №: 103

18.10.2008
20:21:49

Ссылка

Цитировать выделенное

Цитата:

Если Вы получаете письменное разрешение от станции это хорошо, если нет то по барабану а если письменный отказ то плохо (вот это уже прямой аргумент её не ретранслировать).


А кто гарантирует, что моё письмо дойдёт до назночения?
Просто есть такой вариант, что письмо может каким-нибудь образом попасть в спам и т.п.

Евгений

Ростов

Пользователь №: 103

18.10.2008
20:26:53

Ссылка

Цитировать выделенное

Цитата:

Я не в курсе как это происходит с провайдерами в России , но ! есть юридические понятия как :
а) что не запрещено законом , то разрешено (закон не возбраняет вам ретрансляцию в локалке насколько я понимаю)
б) Наличие или отсутствие лицензии на ретрансляцию в локалке . Дело в том что в большинстве стран таких документов просто нет в природе (а вот на украине есть , более того лицензию можно получить только предоставив список того , что хочеш ретранслировать с подписанными договорами , это особенно касается телеканалов)
в) Станция , которая выкладывает свои потоки в интернет или через спутник предоставляет продукт "как есть". По сути это та информация которую каждый человек может принять и распространять как ему вздумается ибо станция не кодирует сигнал и на сайте нет никаких предупреждений о запрете ретрансляции в сетях подобного рода. А сам принимаемый поток не видоизменяется и не используется в коммерческих целях.

По пунктам:
а) Согласен.
б) Лицензия в локальных сетях - выдумка некоторых товарищей. Но в реале такого не наблюдаю.
в) В принципе действительно так оно и есть. Кто может мне запретить брать ОТКРЫТЫЙ сигнал? Но это в теории. Как на практике - хз.

Евгений

Ростов

Пользователь №: 103

18.10.2008
20:29:02

Ссылка

Цитировать выделенное

Цитата:

Исходя из этого можно полагать , что проконсультируясь с вашим фирменным юристом он вам скажет нечто подобное и вы сможете заткнуть в свою локалку всё что захотите (всё то, что не запрещено законом об авторских правах и лицензировании деятельности).

Это наверное должен быть очень профессиональный юрист :)

Евгений

Ростов

Пользователь №: 103

18.10.2008
20:34:07

Ссылка

Цитировать выделенное

Цитата:

А подписывать они с вами ничего нехотят ибо денег с этого получить не удастся, на вашем месте я бы вообще не забивал себе голову а "заливал в сетю" всё что можно взять открыто .


А разве я говорил, что кто-тот отказался???
Кто-то (это 2 мощных холдинга) запросил достаточно мощную сумму, вторые попросили от нас договор (который на данный момент отсутствует, т.к. это не в моей компитенции), третьи разрешают вещание на словах, ничего от этого не требуя.
Как поступать в сложившейся ситуации не понятно...

Сергей Комаров

Москва
Организация: ООО "Радиовещательные технологии"
Должность: Генеральный директор

Пользователь №: 15

18.10.2008
21:18:54

Ссылка

Цитировать выделенное

Милый Евгений! Не надо мне петь песни про пропасть между Москвой и регионами. Это песни для бедных и к радиовещанию отношения не имеют. Если Вы пришли в бизнес, соизвольте подобные песни из головы выбросить. Иначе Вы никогда не станете успешным в бизнесе. Этот сайт сделан для бизнесменов, и для нытья здесь нет места. Понятно?

Экономическую ситуацию по всей стране и по глубинке я прекрасно знаю! Вы здесь не забывайтесь, с кем общаетесь! Я построил сеть вещания радиостанции "Эхо Москвы" на 70 регионов России, и уж, поездил по стране и что и где как, знаю прекрасно! Многим лицензии оформлял, в эфир выводил, проекты делал, курировал становление радиокомпаний, учил зарабатывать деньги не только в крупных городах, но и в самых мелких.

По поводу ВЫБОРА, про который Вы любите писать. Начните зарабатывать, тогда у Вас и выбор появится. Поднимите свой регион, запустите промышленность, избиритесь депутатом для этого, если потребуется. Не сложное это дело. Знаю, что говорю. Сам дважды был депутатом у себя в районе и много чего сделал для жителей. И сейчас здесь, вместо того, чтобы делом заниматься, Вам мораль читаю.

Хотите предоставить своим жителям выбор и вместе с этитм заработать, постройте сами свою радиостанцию. ЭФИРНУЮ!!! А не занимайтесь ерундой в компьютерных сетках. - Нет в них аудитории радиослушателей!

И сделать такое радио не так уж и сложно.
Прочтите это: http://www.radiostation.ru/projects/making_radio.html

И поглядите с пристрастием вот этот сайт: http://www.kometa.fm/

Этот парень не занимался ерундой, как Вы, а сделал свою эфирную радиостанцию в деревне. Разраьботал частоту, получил лицензию и вещает! Ди-джеем является его жена, он - технарь и второй ведущий (вернее, первый, жена позже подключилась, а поначалу его пилила), вся студия, эфирный компьютер, FM-процессор и передатчик находится в его деревенском доме, а 25-и метровая мачта с передающей антенной - на огороде.
Его знают все местные жители, уважают, звонят каждый вечер, в концерт по заявкам, а хозяева местных деревенских магазинов сами несут ему рекламу, поскольку заинтересованы как можно быстрее продать свои товары и быстрее обернуть деньги. То есть, этот парень не только дал выбор своим селянам, но и поднимает местный бизнес и косвенно создает для людей новые рабочие места.

Начните изучать этот сайт. Сюда-то хоть, заходили: http://www.radiostation.ru/sitemap.html
или сразу ломанулись на форум тусоваться?

Отредактировано: 19.10.2008 10:57, Сергей Комаров.

Страницы: | 1 | 2 | 3 |  »»