Передатчики, антенны, фидеры, зоны вещания, напряженность поля. Доставка сигнала до передатчика. Радиоприем

Версия для печати

Уважаемые коллеги, друзья!
Форум сайта radiostation.ru "Создай своё радио!" переехал на новую платформу и доступен по ссылке forum.radiostation.ru
Всем зарегистрированным на этом форуме придет письмо со ссылкой на активацию новой учетной записи.
Вы также можете регистрироваться самостоятельно, не дожидаясь письма.
Надеемся, что наше общение будет более удобным.
Старые сообщения будут доступны здесь для чтения.

Контроль параметров излучения РЭС

От
Сообщение

Ссылка на тему

kot

УрФО

Пользователь №: 3588

10.03.2016
10:16:13

Радиочастотники не покладая рук работают , с заботой о нас)))
Собственно вопрос, кто чем и как часто производит контроль параметров излучения своих РЭС.
Обходитесь своими силами или привлекаете кого?
При проведении измерений придерживаетесь норм 17-08? Может у кого есть методика, по которой производят измерения радиочастотники?
Вопрос не праздный, на одного из знакомых коллег составили протокол о нарушении параметров излучения. Зафиксировано отклонение частоты на 80 Гц при допуске 52 Гц. Измерения проводились с звуковой модуляцией. Теперь грозит ему штраф 5000 руб.
alexis

ОФрУ

Пользователь №: 56

10.03.2016
14:43:41

Ссылка

Цитировать выделенное

Вопрос не праздный. Эта тема больше радиолюбительская, чем вещательная. Курите темы по ОСХО типа "Гиацинт-М", рубидиевому стандарту частоты FE-5680 и всем что с этим связано.

Nnik

ЦФО

Пользователь №: 1552

10.03.2016
22:49:14

Ссылка

Цитировать выделенное

Это что за передатчик такой ?
У нас большинство передатчиков на базе РТРС размещено и раз в квартал они все параметры замеряют с протоколами и т.д. Остальные станции как запустили, так вообще не трогали больше ... и мне кажется, если оборудование не на коленке собрано, то проблем подобных быть не должно. Во всяком случае, у нас самому старому передатчику итальянскому CTE лет 10 и работает до сих пор и по всем параметрам в норме.

alexis

ОФрУ

Пользователь №: 56

11.03.2016
06:50:29

Ссылка

Цитировать выделенное

Цитата:

Это что за передатчик такой ?
У нас большинство передатчиков на базе РТРС размещено и раз в квартал они все параметры замеряют с протоколами и т.д. Остальные станции как запустили, так вообще не трогали больше ... и мне кажется, если оборудование не на коленке собрано, то проблем подобных быть не должно. Во всяком случае, у нас самому старому передатчику итальянскому CTE лет 10 и работает до сих пор и по всем параметрам в норме.

Велика инерция мышления! На коленке - не на коленке, главное то что производитель сейчас не удосуживается ставить качественные и поверенные ОСХО в передатчики. Знаю по личному опыту. Иногда приходится доводить своими силами до ума "на коленке". Точность получается даже лучше чем измериловка у ВЧЦ-шников. )))

Sasha Shi

ЮФО

Пользователь №: 1424

11.03.2016
10:33:07

Ссылка

Цитировать выделенное

Цитата:

Это что за передатчик такой ?
У нас большинство передатчиков на базе РТРС размещено и раз в квартал они все параметры замеряют с протоколами и т.д. Остальные станции как запустили, так вообще не трогали больше ... и мне кажется, если оборудование не на коленке собрано, то проблем подобных быть не должно.

Передатчики немного "плывут" во времени, ничего странного в этом нет. Одни больше, другие меньше. Некоторые по многу лет не беспокоят, а иногда у новых, только с фабрики, отклонения "уже на границе". Это обычные будни, когда "под крылом" парк не из 3-7 передатчиков, а из сотни-другой :)

Цитата:

Собственно вопрос, кто чем и как часто производит контроль параметров излучения своих РЭС.
Обходитесь своими силами или привлекаете кого?

kot
Есть два пути.
1. "Заморочиться" с контролем основных параметров самостоятельно. Если парк оборудования приличный - смысл есть. Если передатчиков 1-2 и нет приборной базы и опыта работы с ней - то смысла нет. И тогда:
2. Раз в полгода-квартал обратиться к спецам с аппаратурой и опытом(филиалы РЧЦ, РТРС, связисты из МЧС, МВД и т.п.). Проверят и, возможно, подстроят. В зависимости от того, как сможете "подойти" - обойтись может даже литром приличного алкоголя.

Тем паче, что контролирующим конторам интересны, как правило, далеко не все параметры передатчиков... смотрят в основном отклонение несущей от номинала да "внеполоски", ну девиацию могут посмотреть (чтоб Вы с полосы не вылазили опять же...).
Некоторые Ваши коллеги вообще "решают проблемы по мере их поступления", т.е. начинают дёргаться, когда получают предписание что что-то не в норме и есть срок на устранение. Тогда просто "правим" их оборудование в режиме "скорой помощи" (уже не за литр джекдэниэлса, естественно :) ).

alexis

ОФрУ

Пользователь №: 56

11.03.2016
11:11:39

Ссылка

Цитировать выделенное

Цитата:

(уже не за литр джекдэниэлса, естественно :) ).

Кто бы сомневался. Хотя истинный вещатель все делает сам. И для самообразования полезно, чтобы мозги не засохли.
Даю вектор направления. Обычно в ПРД стоят ОСХО на 10.000 МГц.
В эфире на КВ есть эталонные частоты и на 10.000 МГц тоже. Делаете подстройку по нудевым биениям и точность +/-50 гц будет обеспечена "как с куста". Проверено лично!

vlad

Москва

Пользователь №: 1744

11.03.2016
14:10:08

Ссылка

Цитировать выделенное

Господа радиовещатели, внесу свои пять копеек в ваше обсуждение.
Есть несколько моментов на которые вещатель должен обращать внимание при покупке оборудования. И один из них - какой опорник стоит в передатчике. Если обыкновенный кварцевый резонатор, то будьте готовы к тому, что вам при каждом "чихе" погоды надо с отверткой лезть в него, если термокомпенсированный генератор, то раз в год или пару лет надо проверять несущую частоту, а если термостатированный генератор, то о проверке частоты можно забыть навсегда. Цена вопроса в стоимости передатчика 40, 2000 и 7000 рублей соответственно.
А уж тратить эти деньги или нет каждый решает сам.

alexis

ОФрУ

Пользователь №: 56

11.03.2016
18:59:58

Ссылка

Цитировать выделенное

Цитата:

И один из них - какой опорник стоит в передатчике.

В Микротеке точно стоит термостатированный ОСХО на 10,000 МГц типа MV-85 пр-ва НПО "Морион" (если память не изменяет).

Nnik

ЦФО

Пользователь №: 1552

11.03.2016
19:57:08

Ссылка

Цитировать выделенное

Возвращаемся к тому, что не стоит экономить при покупке оборудования ))

alexis

ОФрУ

Пользователь №: 56

12.03.2016
16:46:17

Ссылка

Цитировать выделенное

По мне так проще заменить кварц на качественный термостатированный ОСХО, коих на ебее пруд пруди. Это будет намного дешевле, чем приобретать "фирменный" ПРД с неизвестной начинкой.)))

Sasha Shi

ЮФО

Пользователь №: 1424

13.03.2016
10:58:48

Ссылка

Цитировать выделенное

Цитата:

Если обыкновенный кварцевый резонатор, то будьте готовы к тому, что вам при каждом "чихе" погоды надо с отверткой лезть в него, если термокомпенсированный генератор, то раз в год или пару лет надо проверять несущую частоту, а если термостатированный генератор, то о проверке частоты можно забыть навсегда.

Пока не встречались передатчики фабричного изготовления (кроме старых УКВ ЧМ станций "Дождь", но это 60-е годы прошлого века) где был бы не термостатированный "опорник". Да и при нынешних требованях ПТЭ и ГОСТа вписаться в нормы без термостата просто нереально. И даже в недорогом оборудовании сейчас стоят вполне приличные опорные генераторы. Но дело в том, что и термостатированные опоры "плывут" во времени, а иногда и просто отказывают. Поэтому периодическая проверка отклонения несущей - совсем не блажь, благо процедура несложная и быстрая, передатчик с вещания при этом снимать не нужно.

vlad

Москва

Пользователь №: 1744

14.03.2016
21:09:34

Ссылка

Цитировать выделенное

У резонаторов в стеклянных корпусах нестабильность десять в минус шестой, что позволяет укладываться в 100 Гц, встречаются в китайских "поделках". У термостатированных долговременная нестабильность от 3 до 10 Гц в год, а температурная нестабильность 0.5 Гц в диапазоне температур. Если есть желание проверяйте - хозяин барин, у меня еще ни один морионовский генератор за всю мою практику из строя не выходил.

Sasha Shi

ЮФО

Пользователь №: 1424

15.03.2016
09:42:18

Ссылка

Цитировать выделенное

Цитата:

У резонаторов в стеклянных корпусах нестабильность десять в минус шестой, что позволяет укладываться в 100 Гц, встречаются в китайских "поделках".

Ну, про "поделки" вроде тут неуместно упоминать, форум "с претензией" на профессиональный вроде :)))
Кстати, пока не приходилось встречаться с китайскими передатчиками... хотя, как говорят, в Таджикистане они, к примеру, весьма популярны (имеется в виду ВЕЩАТЕЛЬНОЕ оборудование).

Цитата:

Если есть желание проверяйте - хозяин барин

Так же говорю владельцам оборудования, добавляя, что раз в год "проверить несучку" нелишне, просто для собственного спокойствия. Дел на полчаса, стоит копейку.

Цитата:

у меня еще ни один морионовский генератор за всю мою практику из строя не выходил.

Не везде стоят морионовские опоры :))) . Те, что в "инеях" - меняли... те, что в "литовцах" - меняли... в "красноярцах" (сектор Альфа) - меняли... даже в R&S (SU115 возбудитель) как-то меняли родной генератор на "ландыш" :)) И это только РВ-передатчики. С ТВ всё несколько печальнее, там пару частот отслеживать надо и отклонение опоры зачастую в разы сильнее сказывается на отклонении несущей (по сравнению с ФМ-ками) :))
И, кстати, в предыдущем посту «покривил» душой )) Нестабильные опорники всречались, и, как ни странно, это были довольно современные импортные передатчики – какие-то венгерские возбудители и хвалёный итальянец АВЕ от «Леги» )) Действительно, лазали туда с отверткой раз в месяц, частота плыла очень сильно (уход до килогерца по несущей был). Но... это не ФМ-ки были )) А уж как там эти опоры были устроены (термостат или компенсация или вообще без ничего) – разбираться было лень...

alexis

ОФрУ

Пользователь №: 56

15.03.2016
16:12:14

Ссылка

Цитировать выделенное

Ну пошло поехало с претензией на непрофессиональный.)))
При замене непрофессионалного голого кварца на ОСХО передатчик в части стабильности частоты становится профессиональным.
В чем непрофессиональность, ведь это слово производное от слова "профессия"?