Домашний музей
Telefunken
Новые разработки
Обмен опытом
Реклама на форуме



Радиолампы от ЭльСиб

Ламповая аппаратура и фирменные радиолампы от Музторг



Radiosound.ru - Философия радиоприема

Подписка на журнал Радио


Rambler's Top100







Архив старого форума

Вы не авторизованы (вход | регистрация)

Форум: «Любимые лампы»

Раздел: Обсудить технические вопросы и пообщаться

Тема: ТАН 69 127/220-50 на выходе

От
Сообщение

Ссылка на тему

kimberlit

Минск

Пользователь №: 5301

18.11.2017
09:57:06

По случаю купил 4 шт. ТАН 69 127/220-50 в надежде на их использование в качестве выходных по мотивам С. Комарова.
Прошу посоветовать схему, максимально подходящую для этой цели при
нагрузке 16 и/или 8 Ом
barick

Моск. обл.

Пользователь №: 581

22.11.2017
08:40:28

Ссылка

Цитировать выделенное

Для 1/2 "анодной обмотки": 127+28+28=183эфф=256амп при частоте 50 Гц и индукции 1,4 Тл.
Для использования "в звуке" надо макс. индукцию уменьшать раза в два, тогда получим вместо 256амп -> 128амп при 50 Гц.
Пойдет для 6п36с, 6п44с и т.д.
Для ламп типа 6п3с - только дифф. включение.
Чтобы определиться с режимом ламп - читайте все в разделе "новые разработки", вся информация есть. Хотя, судя по желанию использовать нагрузку в 16 Ом, читать и думать неохота...
Не обращайте внимание на "паспортную" мощность 120Вт, для звукового усилителя это железо на 10-15 Вт.

barick

Моск. обл.

Пользователь №: 581

26.11.2017
21:01:28

Ссылка

Цитировать выделенное

Если пока возражений нет, то вот ещё несколько выкладок:
В ТАН69 имеется две обмотки 6,3В/2,8А и две обмотки 6,3В/0,7А.
С учетом предыдущих комментариев, реально на этих обмотках будет 3,15В при соответствующих токах (определено сечением провода обмотки).
При использовании одного трансформатора в выходном каскаде возможны следующие варианты:
1. Нагрузка 4 Ом - обмотки 6,3В/2,8А последовательно, тогда на выходе можно получить около 10Вт.
2. Нагрузка 8 Ом - обмотки 6,3В/2,8А последовательно, и к ним последовательно соединенные параллельно 6,3В/0,7А. На выходе около 11Вт.
3. Нагрузка 16 Ом - все обмотки 6,3В последовательно. На выходе около 10Вт.
При дифф. включении (лампы типа 6п3с):
1. Нагрузка 4 Ом - четыре обмотки 6,3В/2,8А последовательно, тогда на выходе можно получить около 4*(2,8^2)= 31Вт. При напряжени около 11В (не 12,6В !)
2. Нагрузка 8 Ом - четыре обмотки 6,3В/2,8А последовательно. На выходе около 20Вт.
3. Нагрузка 16 Ом - четыре обмотки 6,3В/2,8А последовательно, и к ним последовательно две пары соединенных параллельно 6,3В/0,7А. На выходе около 22Вт.

kimberlit

Минск

Пользователь №: 5301

3.12.2017
21:17:46

Ссылка

Цитировать выделенное

Спасибо на помощь и советы, с подключением ТАН69 127/220-50 разъяснилось, нагрузка 16ом -это 4А28.
Сам я в расчетах не силен, да и опыта не много(пара-тройка простых унч ) если возможно- интересует ссылка на конкретную схему 6п44с с подходящими режимами для упомянутых ТАНов на выходе.
С уважением,
Андрей

kimberlit

Минск

Пользователь №: 5301

3.12.2017
21:40:45

Ссылка

Цитировать выделенное

http://radiostation.ru/home/usilitel-tntv1.html
Вероятно эта подойдет?

barick

Моск. обл.

Пользователь №: 581

3.12.2017
22:05:20

Ссылка

Цитировать выделенное

Подойдет для чего? Вы ведь толком не объяснили, чего надо в конечном итоге. Нужно опыт приобрести, или сделать сразу законченное изделие "для себя"???

kimberlit

Минск

Пользователь №: 5301

5.12.2017
01:22:25

Ссылка

Цитировать выделенное

Интересует законченное изделие "для себя".
Не инженер, не молод, нравится процесс и радует ламповый звук, считать/мотать пока не готов, а это большая половина и по времени и по качеству звука при условии правильной схемы и корректного монтажа.
Личным примером пробую заинтересовать сыновей лаповым звуком.
Бюджет не велик, компоненты в основном советские/российские.
В схемах С. Комарова очень привлекает возможность использования ТАН/ТН без перемотки.
Купленные ТАН69 127/220-50 зеленые, военной приемки, без следов эксплуатации- внушают уважение и надежду на приемлимый результат в звуке.
Про их ограничения в курсе, выше 16 кГц еще услышать надо, а ниже 50 у 4A28 негусто, а труба Войта в планах только на следующее лето.
Динамики /колонки есть и другие и напольные и полочные(тоже не HI-END ).

barick

Моск. обл.

Пользователь №: 581

5.12.2017
10:33:36

Ссылка

Цитировать выделенное

Если нет привязки к конкретным лампам, то рекомендую начать со схемы номер 2 из раздела [УМЗЧ на "телевизионных" лампах с трансформаторами ТН], который на 6н23п и 6п43п. Если в запасе 6н23п нет, то туда можно ставить 6н1п-ев (пока не дефицит). На 6н23п лучше не ориентироваться, эти лампы нормального качества теперь за 1000 руб. ушли.
И советую начать с "жесткого" макета, в смысле не россыпью на столе, а с нормально закрепленными (хоть на фанере) лампами и трансформаторами.

barick

Моск. обл.

Пользователь №: 581

5.12.2017
18:15:08

Ссылка

Цитировать выделенное

Дальше.
В оригинале рекомендуется в питание трансформатор ТАН31/ТАН45. Не советую, ищите ТАН108.
Еще ищите маленький трансформатор (2-10 Вт) с выходным напряжением около 30 вольт (пер.). Нужен для отрицательного смещения фазоинвертора и выходных ламп. Просмотрите (как говорится "для общего развития") раздел со схемами на 6п3с - там все описано. Есть там схемные "косяки", но если будете собирать, я подскажу, где и что исправить.
--- Рекомендую эту схему (с правками) не теоретически. Лично собирал год назад на 6п43п усилитель "в подарок" (с минимальным бюджетом!). Если найду фотки, то выложу "для затравки".

barick

Моск. обл.

Пользователь №: 581

5.12.2017
18:36:00

Ссылка

Цитировать выделенное

Вот фото. Маленькие лампы - 6Н16Б(ВП). С лампами 6н1п макетировался. Лампы 6Н16Б позволяют питать усилитель одним напряжением - +200 вольт (215 вольт), ну и отр. смещение.
Выходные трансы - самодел. Блок питания (нижний отсек) - "импульсный", самодел.
https://cloud.mail.ru/public/7PZs/n8a99WoNj

kimberlit

Минск

Пользователь №: 5301

7.12.2017
22:16:20

Ссылка

Цитировать выделенное

Спасибо, за советы,
вот что заготовлено https://cloud.mail.ru/public/57JN/59mMHHXgu
6н23п имеются, 6п43п поищу.
На выходных постараюсь собрать один канал в макете.

barick

Моск. обл.

Пользователь №: 581

7.12.2017
22:48:44

Ссылка

Цитировать выделенное

Не увидел на фото, на чем БП будет собираться.
Надеюсь, разобрались, что обмотки ТАН надо включать как ТН на оригинальной схеме, не по нумерации, а по номиналам обмоток.
И для макета можно попробовать 6п18п, но мощности поменьше будет.
6н23п новые? Если б/у, то надо проверять, из ПТК телевизоров они обычно севшие в нуль.

kimberlit

Минск

Пользователь №: 5301

8.12.2017
22:50:25

Ссылка

Цитировать выделенное

6н23п бу, но вероятно не из ПТК.

6п18п в наличии только 2, для макета хватит, а для стерео мало.
Обещали в воскресенье подвезти 6п43п, но не твердо.

По питанию тоже заготовлено, https://cloud.mail.ru/public/57JN/59mMHHXgu
ТС 180-2 ТС170.

С дросселями тяжело.
А какого приблизительно габарита трансформатор будет иметь индуктивность 5Гн? ( в запасе штук 10 есть разных, в основном без маркировки, а измерить их индуктивность нечем).

barick

Моск. обл.

Пользователь №: 581

9.12.2017
10:06:54

Ссылка

Цитировать выделенное

Вы хотите в качестве дросселя использовать трансформатор? "Просто так" не получится. Трансформатор придется разобрать и сделать зазор в сердечнике. Вы сами считать не хотите, так что делайте методом научного тыка. Вольтметр переменного тока есть?
Возьмите трансформатор, который по "габаритной мощности" - можно оценить по сердечнику - имеет первичную обмотку, соответствующую току дросселя. Разберите его. Соберите сердечник с зазором. Толщина зазора от 0,5 до 2 мм, будете подбирать. Берите доп. трансформатор со вторичной обмоткой на 20-50 вольт. И к ней подключайте последовательно перебранный трансформатор (первичная обмотка как дроссельная) и резистор. Резистор подберите так, чтобы на нем было примерно 1/2 всего напряжения в цепи. Теперь по формуле "сопротивление LR цепи переменному току" считайте индуктивное сопротивление и соответствующую индуктивность. Меняя толщину зазора можно подогнать индуктивность под нужную.
Можно и без дросселя обойтись, сейчас высоковольтные транзисторы стоят копейки, и можно собрать стабилизатор напряжения, самое простое - транзистор+резистор+стабилитрон на нужное напряжение (стабилитроны на напряжение около 100 вольт тоже не дефицит).

barick

Моск. обл.

Пользователь №: 581

9.12.2017
10:11:40

Ссылка

Цитировать выделенное

Примечание к предыдущему. Индуктивность первичной обмотки силовых трансформаторов тем МЕНЬШЕ, чем БОЛЬШЕ мощность трансформатора, ток что для эксперимента ищите транс с минимальной мощностью (зазор уменьшит индуктивность). И, прежде чем разбирать, оцените индуктивность первичной обмотки по току холостого хода трансформатора.