Домашний музей
Telefunken
Новые разработки
Обмен опытом
Реклама на форуме



Радиолампы от ЭльСиб

Ламповая аппаратура и фирменные радиолампы от Музторг



Radiosound.ru - Философия радиоприема

Подписка на журнал Радио


Rambler's Top100







Уважаемые коллеги, друзья!
Форум сайта tetrod.ru "Создай своё радио!" переехал на новую платформу и доступен по ссылке forum.tetrod.ru
Всем зарегистрированным на этом форуме придет письмо со ссылкой на активацию новой учетной записи.
Вы также можете регистрироваться самостоятельно, не дожидаясь письма.
Надеемся, что наше общение будет более удобным.
Старые сообщения будут доступны здесь для чтения.

Архив старого форума

Вы не авторизованы (вход | регистрация)

Форум: «Любимые лампы»

Раздел: Обсудить технические вопросы и пообщаться

Тема: Об LC-фильтре питания.

два вопроса

От
Сообщение

Ссылка на тему

Андреев Кирилл

Саратов
Организация: EPAM Systems
Должность: инженер по качеству

Пользователь №: 2150

27.01.2012
20:12:32

На дросселях серии Д есть две обмотки. Как вы относитесь к такому варианту включения обмоток, когда две включаются последовательно навстречу друг другу? Т. е: индуктивность, конечно, должна упасть, но упадёт и подмагничивание, и не станет ли действующая индуктивность дросселя больше?
И второй: есть ли смысл параллельно дросселю подключить конденсатор так, чтобы образовался фильтр-пробка, настроенный на частоту пульсаций?
Mike

Москва

Пользователь №: 282

28.01.2012
00:20:35

Ссылка

Цитировать выделенное

Могу ошибаться, но по-моему есть два типа дросселей: с индексом "Н" в конце и без него. Первые имеют две одинаковые обмотки, вторые - основную и компенсационную. Соответственно и используются они по разному.

Фильтр-пробку я пробовал применить в фильтре выпрямителя как это советует Гендин, но какого то революционного уменьшения пульсаций не получается. Так, процентов на 10. Трудно настроить в резонанс по причине низкой добротности такого контура.

Андреев Кирилл

Саратов
Организация: EPAM Systems
Должность: инженер по качеству

Пользователь №: 2150

30.01.2012
19:55:00

Ссылка

Цитировать выделенное

Спасибо, ясно.

Mike

Москва

Пользователь №: 282

4.02.2012
17:19:03

Ссылка

Цитировать выделенное

Вот написал, а потом засомневался и решил еще раз проверить. Объектом исследования сталь дроссель Д32-10-0,1 в варианте П-образного фильтра, емкость конденсаторов 2Х150 мкф, ток нагрузки 100 ма (номинальный для данного дросселя). Проверил несколько вариантов включения:

1. все обмотки включены последовательно согласно (вывод 2 соединен с выводом 3), конденсаторы подключены к выводам 1 и 6. Результат - пульсации напряжения на входе от пика до пика 4 В, на выходе около 10 мВ;
2. все также, но параллельно дросселю подключен конденсатор емкостью 0,1 мкф. Емкость подобрал опытным путем. В результате напряжение пульсаций на выходе уменьшилась раза в два и более или менее точно измерить ее на экране осциллографа уже было невозможно;
3. обмотка 3-6 подключена последовательно встречно. Вывод 2 подключен к выводу 6, конденсаторы фильтра подключены к выводам 1 и 2, нагрузка может быть подключена к выводам 3, 4 и 5. А результат получился удивительно плохим по сравнению с первыми двумя вариантами. Лучшее значение пульсаций, которого удалось добиться - 0,25В. Это когда нагрузка подключена к выводу 5.

Может чего не понимаю? Ведь, например, в универсальном источнике питания УИП-2 дроссель Д32 включен именно так. В чем цимус интересно?

Андреев Кирилл

Саратов
Организация: EPAM Systems
Должность: инженер по качеству

Пользователь №: 2150

4.02.2012
18:45:01

Ссылка

Цитировать выделенное

Хм, ещё раз спасибо! Интересно. Наверное, я и сам поэкспериментирую. У меня В3-7 есть, до 3 мВ меряет...
Давайте я вам ещё вариант подброшу: обмотки встречно, и к точке соединения выводов 2 и 6 подключить ещё один электролитик где-нибудь 100 мкФ.
Кстати, вы с современными конденсаторами пробовали или с советскими?

Mike

Москва

Пользователь №: 282

4.02.2012
19:15:24

Ссылка

Цитировать выделенное

В третьем варианте электролиты (современные) подключены к выводам именно первой обмотки, т.е к точкам 1, 2 и 6. Опять же могу ошибаться, но в этом как раз, по идее весь смысл компенсационной обмотки - по ней протекает только постоянная составляющая тока, компенсируя такую же составляющую тока обмотки 1-2.

Андреев Кирилл

Саратов
Организация: EPAM Systems
Должность: инженер по качеству

Пользователь №: 2150

4.02.2012
19:28:27

Ссылка

Цитировать выделенное

Вы, действительно, ошиблись. "Потому оно и не стреляло" !
Компенсация постоянной составляющей происходила. Но если у вас конец компенсационной обмотки, включенный в нагрузку, не заземлён по переменному току конденсатором, дроссель для фона является как бы автотрансформатором. Поэтому фон наименьший получался, когда включали наименьшую часть этой обмотки.

Mike

Москва

Пользователь №: 282

4.02.2012
20:31:54

Ссылка

Цитировать выделенное

А чукча хитрый однако был. Чукча два способа испробовал:

1. Замыкал обмотки 3, 4, 5. Чтобы, значит, закоротить наводимую в во второй обмотке ЭДС;
2. Конденсатор, однако, тоже подключал.

Не получилось.

Андреев Кирилл

Саратов
Организация: EPAM Systems
Должность: инженер по качеству

Пользователь №: 2150

4.02.2012
20:36:17

Ссылка

Цитировать выделенное

Да, поистине, интересно как-то получается.
Меня, когда тему начинал, более всего интересовал вопрос с фильтром-пробкой, ещё раз спасибо, что его проэкспериментировали.
А с этим вопросом повожусь ещё сам.

Mike

Москва

Пользователь №: 282

4.02.2012
20:37:03

Ссылка

Цитировать выделенное

Вот здесь, на последней странице схема:

http://www.jogis-roehrenbude.de/Roehren-Geschichtliches/Roehren-Netzteile/uip-2.pdf

Mike

Москва

Пользователь №: 282

4.02.2012
20:49:32

Ссылка

Цитировать выделенное

Получилось, что фильтр-пробка это хорошо. А диапазон емкостей для подбора для большинства дросселей питания лежит в диапазоне от 0,05 мкф до 0,5 мкф при двухполупериодном выпрямлении. Например, для дросселя D300 от Аудиоинструмента наивыгоднейшее значение - 0,25 мкф.

alend

липецк

Пользователь №: 1967

10.02.2012
21:22:14

Ссылка

Цитировать выделенное

испытывал сегодня усилитель,слышался небольшой фон в динамиках.
в блоке питания анодного напряжения стоят два конденсатора по 330мкф,решил дополнить фильтр дросселем,-включил между двумя конденсаторами дроссель Др2,3-0,21 ,в дросселе две обмотки включал во всех мыслимых вариантах(последовательно,параллельно,встречнопараллельно и отдельно каждую обмотку),эффект был прямо противоположен ожиданиям!фон только усилился в несколько раз,-не пойму в чём дело?

Mike

Москва

Пользователь №: 282

12.02.2012
00:56:53

Ссылка

Цитировать выделенное

вывод №1 - вход, 2-3 соединить, 4 - выход.

Андреев Кирилл

Саратов
Организация: EPAM Systems
Должность: инженер по качеству

Пользователь №: 2150

13.02.2012
17:39:55

Ссылка

Цитировать выделенное

Цитата:

А с этим вопросом повожусь ещё сам.

Так вот.
Не буду тут циферки приводить, потому что нет у меня широкого ассортимента дросселей.
В общем, фильтр-пробка, как и думалось, настраивается отвратительно. У меня есть источник синусоидального 100 Гц (мост УМ-3), и то трудно и бесполезно, учитывая, что индуктивность, и, соответственно, настройка, будет зависеть от тока нагрузки.
Включение доп обмотки хоть встречно, хоть согласно получалось как мёртвому примочка, зато заметно даже на слух снижался уровень фона в испытываемом усилителе грамзаписи (от 3 мВ головки) при закорачивании доп. обмотки.
А наибольший эффект, как и следовало ожидать, дало подключение к советским 100 мкФ двух современных бочоночков по 330 мкФ.

sensey

Владимир Андреевич
Архангельск
Конт. тел.: +79212933973

Пользователь №: 5127

28.11.2018
07:55:28

Ссылка

Цитировать выделенное

Предложу ещё вариант:
1. Соединить выводы 2 и 3
2. Вывод 1 соединить с выходом выпрямителя
3. Выводы 2 и 3 соединить с нагрузкой
4. Электролитические конденсаторы - один на вывод 1, второй на выводы 2,3, а вот третий на выбор (выводы 4,5,6).
Таким образом рабочий ток в нагрузку идёт только по обмотке с выводами 1 и 2. а заряд третьего конденсатора возвращается в дроссель во время спада потенциала полупериода, тем самым улучшая линеаризацию выпрямленного напряжения.